Vitalik氏がETH Treasury Companyについての見解を語ります。今後10年間でイーサリアムが直面する課題は何でしょうか？
原題：Vitalik Buterin：Ethereumがいかにして世界Ledgeとなるか
原文出典：Bankless
編集・翻訳：TechFlow
ゲスト：Ethereum共同創設者、Vitalik Buterin
司会：Ryan Sean Adams、David Hoffman
放送日：2025年8月11日
要点
Ethereumは10周年を迎えます。この対談では、創設者のVitalik Buterinが過去10年間のEthereumの発展を振り返り、その将来について語ります。彼は、DAO や NFT をめぐる出来事など、イーサリアムの成長中に遭遇した驚きや課題を共有し、自分が最初からやり直すとしたら取るかもしれない別の選択肢をいくつか提案しています。この会話では、イーサリアムの文化の進化、中核的な価値としてのプライバシーの重要性、レイヤー 1 とレイヤー 2 のトレードオフについて深く掘り下げました。ヴィタリック氏はまた、AI 主導の未来においてイーサリアムがどのように発展していくかについてのビジョンを共有しました。 要点: · イーサリアムの最大の貢献の 1 つは、オープン性と分散化を促進し、これらの価値観を多くの人々の習慣的な考え方にするという重要な役割を果たしていることです。これらの価値観は、世代ごとに継続的に受け継がれ、更新される必要があります。 · 過去に戻る機会があれば、若いヴィタリック氏にゼロ知識証明 (ZK-SNARKs) 技術について知っていることすべてを共有するでしょう。 · イーサリアムは、さまざまな人々や視点を受け入れる包括的で多様なエコシステムであるべきです。・イーサリアムを「世界台帳」と捉えるコンセプトはより具体的で、イーサリアムの核となる価値観をより良く伝えています。
・NFTの登場も大きな驚きでした。NFTの登場は全く予想していませんでした。
・台帳（イーサリアム）を本に例えると、ETHはそこに書き込む「インク」のようなものです。インクはL2の機能を表現できます。インクにTM（商標記号）が付いているものはブランド化されたL2であり、TM記号が付いていない場合はブランド化されていないL2です。
各プロジェクトには、メンバーが最も情熱を注ぎ、納得できる理念を可能な限り最高の形で実現する責任があります。願わくば、プロジェクトが紛争に陥ったり、スローガンを叫ぶだけの悪循環に陥ったりするのではなく、最終的な結果が世界に利益をもたらすものとなることを願っています。プライバシーは極めて重要な問題です。プライバシーは自由であり、私たち全員が守らなければならない重要な権利です。イーサリアムエコシステムに関わるすべての人がプライバシーの概念を支持するべきです。「プライバシーウォレット」は存在すべきではありません。プライバシーはすべてのウォレットに備わっている機能であるべきであり、プライバシー機能は既存のウォレットにシームレスに統合できるべきです。中央集権型のデータ収集システムの普及は脆弱です。なぜなら、これらのデータベースがハッキングされた場合、本来は国家安全保障に貢献すると考えられていたデータが、実際には国家安全保障を不安定化させる可能性があるからです。イーサリアムの役割は2つに分けられます。1つ目は、特定の個人、企業、国家に依存しない、人々の自由、自律性、そして組織力を守るためのツールを提供することです。2つ目は、グローバルコミュニティを育成することです。イーサリアムは、分散型金融、革新的な組織形態、プライバシー保護、民主的なガバナンスを重視する人々のコミュニティを惹きつけており、イーサリアムコミュニティ自体もかけがえのない存在です。2024年の課題は、ETH価格の下落によるエコシステムへの圧力に加え、かつて人気を博した多くのプロジェクトやトピックが徐々に終焉を迎えつつあり、新たな選択肢がまだ成功裏にその座を奪い取っていないことです。今後の方向性としては、コミュニティに具体的な利益をもたらし、幅広い支持を得られる新しいプロジェクトが不可欠です。レイヤー1は、一般ユーザーのニーズを満たすため、適度に低いレイテンシーを実現する必要があります。高頻度取引など、極めて低いレイテンシーが求められるシナリオでは、レイヤー2がより適しています。エコシステム全体のバランスの取れた発展を実現するために、レイヤー1とレイヤー2が連携する方法を見つける必要があります。イーサリアムの最大の価値は、そのオープン性にあります。イーサリアムはサンドボックスとして機能し、人々が様々な方向で実験や革新を行うことができます。・「金融活動に従事する人々を含め、イーサリアムエコシステムの参加者は責任感があり、安易にリスクを負うことはないと信じています。ETHデリバティブは金融安定の基本的な形態であるため、私はこれらのトレジャリー会社の存在を支持します。」
・ブロックチェーン技術は、より公平で透明性の高い世界を促進することができます。
イーサリアムの最初の2年間
David：イーサリアムはちょうど10周年を迎えました。まずは、イーサリアムおめでとうございます！イーサリアムのホワイトペーパーは2013年に初めて公開され、メインネットは2015年7月に正式にローンチされました。10年が経ちましたが、Vitalikさん、イーサリアムの開発は当初のビジョンと比べてどのように進んでいると思いますか？
ヴィタリック：イーサリアムは私の期待をはるかに上回っており、それが最も重要な点です。しかし、予想よりもはるかに長い時間がかかりました。ホワイトペーパーを執筆した当初は、サイドプロジェクトとして取り組み、大学に戻る前に数ヶ月で完成させるつもりでした。もちろん、それは叶いませんでした。その後、イーサリアムは4つのフェーズを経て、最終的にはプルーフ・オブ・ステーク（Proof of Stake）に移行すると想定していました。財団の資金が枯渇し、プロジェクトは自然に自律的な開発へと移行すると想定していましたが、そうはなりませんでした。さらに、分散型金融（DeFi）の台頭と様々なトークンのローンチは、私がホワイトペーパーで概説したユースケースです。最終的に人々が使用した用語は当初の私の説明とは異なりましたが、イーサリアムネームサービス（ENS）やステーブルコインの創出など、これらの現象は現実のものとなりました。また、驚くべき発見も数多くありました。イーサリアムの主な貢献
David: イーサリアムは登場から 10 年になります。振り返ってみると、多くのことが当初の計画どおりに達成されてきたことがわかります。イーサリアムのホワイトペーパーを読み、現在のイーサリアムを見ると、確かに当初のビジョンの多くを実現していることがわかります。この歴史を振り返って、イーサリアムは世界にどのような独自の貢献をしてきたと思いますか？最も誇りに思ったり、満足したりするものは何ですか？
Vitalik: イーサリアムの最大の貢献の 1 つは、オープン性と分散化を促進し、これらの概念を多くの人々の習慣的な考え方にする上で重要な役割を果たしたことだと思います。これらの価値観は、世代ごとに継続的に継承され、更新されていく必要があります。 1980年代、1990年代に登場したフリーソフトウェアやオープンソースソフトウェアと同様に、ブロックチェーンの世界はこれらの価値観をほぼ継承し、21世紀の2010年代、2020年代にも引き継いでいます。イーサリアムはこの分野で実に目覚ましい成果を上げており、かつては理論上のものに過ぎなかった多くのアイデアを現実のものに変えてきました。例えば、予測市場はその好例です。2010年代初頭、予測市場はまだ理論的な概念であり、主にイベントの結果に関する市場メカニズムの分析に使用されていました。イーサリアムは、この概念を概念から現実へと移行させるための重要な実験プラットフォームを提供しました。もう一つの例は、DAO（自律分散型組織）です。この分野は多くの浮き沈みを経験してきましたが、イーサリアムはブロックチェーンベースのガバナンス構造をより柔軟で運用可能なものにしました。私はこの成果を非常に誇りに思っており、今後数十年にわたってこれらの分野で進歩が続くと信じています。イーサリアムの貢献は単一の分野に限定されず、さまざまな分野に広く影響を与え、テクノロジーから社会の理想まであらゆるものに多大な影響を及ぼしています。
最大の驚き
Ryan: これまでの道のりでいくつか驚きがあったとおっしゃっていましたが、その道のりで驚くべきことがたくさんあったと思います。最初はサイドプロジェクトとして Ethereum を構想していたのに、それが 10 年以上続く大規模なフルタイムの取り組みになったというのは興味深いですね。
では、Ethereum の開発で最大の驚きは何でしたか?
Vitalik: まず、DAO (自律分散組織) が Ethereum から非常に大きな支持を受けていたにもかかわらず、すぐに崩壊してしまったことです。振り返ってみると、DAO の巨額の資金調達は、その崩壊よりも私にとっては驚きでしたが、どちらも印象的です。
ライアン: 暴走的なユースケースのように感じましたし、資本形成と密接に結びついているため、初期の分散型金融 (DeFi) の例とも見ることができます。イーサリアムの総供給量の 5% が DAO に投入されたと考えていたのを覚えています。これは非常に大きな数字です。ヴィタリック: 実際には 11% でした。当時のイーサリアムの総供給量は 1,100 万でした。より軽量なバージョンであれば 17% だったかもしれません。いずれにしても、非常に高い割合であり、イーサリアムの歴史上初めてのことでした。その後、イーサリアム クラシック (ETC) が誕生しました。ハードフォークをめぐる論争は戦争のようでした。まるでテレビシリーズのようにドラマチックだったと思います。ETC 論争の直後、まるで脚本家が演出したかのように、上海 DDoS 攻撃が続きました。これらのイベントは多くの技術的課題を提示し、非常に興味深いものでした。NFTの登場も大きな驚きでした。全く予想していませんでした。分散型金融（DeFi）の発展にも驚かされました。2019年当時、DeFiはまだ非常に小規模で、Uniswapがかろうじて存在する程度でした。しかし、わずか1年半後には爆発的な成長を遂げました。さらに、Proof-of-Stake（PoS）の実装には予想よりもはるかに時間がかかり、これも反省すべき点です。もちろん、ゼロ知識証明（zk）技術の開発が予想の5倍の速さで進展するなど、ポジティブな驚きもありました。さらに、機関や政府によるブロックチェーン技術への関心の高さは、私の予想をはるかに上回っています。2010年代にも、多くの大企業や政府がこの分野に強い関心を示していました。その関心は、革新性を示すためというよりは、むしろ私が予想していなかったものでした。現在、制度的な関心は戻ってきましたが、今回はより具体的かつ実践的な形で戻ってきており、私を驚かせた他の事柄も数多くあります。Ryan: Vitalikさん、先ほど核心的な問題について触れられましたが、特にEthereumのホワイトペーパーを公開した際に、多くの作業が当初の想定よりも時間がかかったと。なぜ時間がかかったのでしょうか？「時間がかかった」というのは、Proof of Stake（PoS）の実装やRollupロードマップの実装といった部分についてですか？具体的にはどの部分が当初の想定よりも時間がかかったのでしょうか？その理由も教えてください。 Vitalik: 主な理由の一つは、ソフトウェア開発の複雑さだと思います。当時は経験が浅く、その難しさを十分に理解していませんでした。もう一つの理由は、開発中に常にハードルを高く設定していたことです。当初数ヶ月以内にリリースする予定だったEthereumのバージョンは、基本的にPrime Coinをベースにしたレイヤー2ソリューションでした。しかし、1月に関心が高まるにつれて、Ethereumは多くの期待を集め、より真剣に投資する価値のあるプロジェクトだと気づきました。そこで、レイヤー2ソリューションの構築に真に適したL1を構築することを決意しました。当時、レイヤー2ソリューションの構築に真に適したL1はそれほど多くありませんでした。全体として、これら2つの要因が相まって技術開発のタイムラインを長期化させ、私たちは常に基準を引き上げざるを得なくなりました。課題の克服 David: イーサリアムの開発を通して、DAOハードフォークや上海攻撃など、予測不可能な多くの重大な課題について言及されました。しかし、2021年のNFTブームのような成功の瞬間でさえ、新たな課題が浮上しました。イーサリアムプロジェクトはこれらの複雑なジレンマを乗り越えてきました。イーサリアムはこれらの課題に対処するための戦略を具体的にどのように策定したのでしょうか。この戦略は、イーサリアムの文化、コミュニティ、財団、そしてコア開発者の中でどのように進化してきたのでしょうか？ 10年近くの経験を踏まえ、予測不可能な課題に対処するイーサリアム独自のアプローチをどのように説明できますか？ Vitalik: エコシステムレベルで問題に取り組む方法は非常に効果的だと思います。私たちは常に、問題を解決するために様々なアプローチを試しています。例えば、ブロックチェーンのベースレイヤー（L1）に基づいたソリューションもあれば、アプリケーションレイヤーで直接開発されたソリューションもあります。各カテゴリでは、複数の競合するソリューションが同時に進行していることがよくあります。これにより、複数の方向で同時に作業を進め、異なる方向の取り組みの間に相乗効果を生み出すことができます。特に、ゼロ知識証明技術の成熟においては、様々な試みが連携して機能してきました。
さらに、イーサリアム・エコシステムの協調的なスタイルは素晴らしいと思います。完璧ではありませんが、全体的には非常にうまく機能しています。
若きヴィタリックへの教訓
デイビッド：もし過去に戻って、若きヴィタリックや設立されたばかりのイーサリアム財団に、イーサリアムのより良い発展に役立つ何かを教える機会があったら、どこを選びますか？彼らに何を教えますか？
Vitalik: 明白な答えは、Ethereum の一番初期に戻って、ゼロ知識簡潔非対話型知識論証 (ZK-SNARK) について今日私たちが知っているすべてを彼らに教えることです。この技術は多くの点で破壊的であり、非常に強力なツールです。
David: Ethereum にゼロ知識技術で 10 年先行させるためだったのですか？
Vitalik: その通りです。私たちは技術開発において、多くの回り道や不必要な脇道を選んできたと思います。最終目標を事前に知っていれば、多くのリソースを節約し、より速く進歩することができます。ですから、未来がどうなるかわからないことは、Ethereum の開発において確かに残念な制約です。よく、機会があれば過去の自分にどんなメッセージを送りますかと聞かれます。多くの場合、私の答えは、私たちが技術的に正しい方向に進んでいることを自分に言い聞かせることです。しかし、技術的な側面以外にも、タイムラインについてより現実的に考えることなど、共有する価値のあるメッセージがあるのではないかとも考えています。また、振り返ってみると、社会的または経済的なレベルで、より理想的だったと思われるような、より良い戦略があったのではないかと思うこともあります。例えば、イーサリアムの初期（2014年）には、トークン供給の一部を公共財を支援するプロジェクトに割り当てるための一時的なメカニズムを導入することはできたのでしょうか？たとえ、マイナー投票（過去1024ブロックの記録に基づく）によって開発者報酬の配分を決定するといった、粗雑な方法でしか実装できなかったとしても。このメカニズムは、明示的なプレマイニングを回避し、財団やその他の組織に十分な資金を提供し、初期のイーサリアムの信頼性を高める可能性もあったでしょう。
また、イーサリアムは初期のビットコインコミュニティとより緊密な関係を築くことができたのではないかと、私はよく考えます。イーサリアムがビットコイン コミュニティからより多くのサポートを集めなかったのは残念だと思います。
大胆な仮説を立ててみましょう。もしイーサリアムが、私が言及したトークン発行方式を採用し、ビットコインのフォークとして、初日からプルーフ・オブ・ステークへの移行を発表していたら、たとえ初期のメカニズムが完璧ではなかったとしても、ビットコインの「ビッグブロック」陣営の一員になっていたかもしれません。これは、トランザクション処理能力を向上させるためにブロックサイズを大きくすることを支持するコミュニティを指します。もしイーサリアムがこの陣営に味方していたら、開発プロセス全体がよりスムーズになっていたかもしれません。もちろん、どんな選択にも意図しない結果が伴います。最初から既存のコミュニティと連携して進めていくと、多くのステークホルダーからの制約に直面し、特定の機能の実装が制限される可能性があります。ですから、これらの問題は確かに熟考する価値があります。ビットコイン vs. イーサリアム ライアン：ビットコインの考え方や哲学は、徐々に宗教的な信仰に近いものへと進化してきたように感じます。そのため、フォークは必ずコミュニティの分裂、あるいは崩壊を引き起こす運命にあるのではないかと考えてしまいます。しかし、もう10年以上が経ち、ビットコインは誕生から16年ほど経ちました。つまり、私たちは共に成長してきたということです。イーサリアムは急成長期にあるのに対し、ビットコインは自立を学んでいる若者のような存在と言えるでしょう。ビットコインとイーサリアムの関係は改善したと思いますか？それとも、価格の比率によって変化しているだけでしょうか？ビットコインの価格が低迷していた頃は、ビットコインコミュニティはイーサリアムコミュニティに対してより友好的だったように思います。今は以前よりかなり静かになっていますが、価格トレンドが変われば状況は変わるかもしれません。しかし、新世代のビットコインコミュニティとイーサリアムコミュニティの間には、以前ほど敵対的な感情はなくなったように感じます。この関係性をどのように表現されますか？ヴィタリック：「新世代」の意味によって変わってきます。「新世代」にも様々な種類があると思うからです。仮想マシン（VM）、Taproot（ビットコインのプライバシーと効率性を向上させる技術）、OP_CAT（ビットコインの機能を拡張するスクリプトオペコード）の研究など、テクノロジーに重点を置く世代もあります。一方で、マイケル・セイラー氏を支持する人々は、決してイーサリアムと特に友好的になることはなく、特に価値観を共有することもないだろうと私は考えています。技術的なレベルでは、技術分野の賢明な人々は、イーサリアムの技術的進歩とプライバシー保護への取り組みを真に高く評価していると信じています。さらに、これらの取り組みは単なる理論的なものではなく、実践的な成果をもたらしています。また、ビットコインコミュニティの中には、OP_CATやライトニングネットワークのような新しいビットコインレイヤー2ソリューションを通じて、真剣に技術を進歩させようとしている人々がおり、これらの取り組みは非常に興味深いものです。したがって、技術的な観点から見ると、ビットコインとイーサリアムの関係は確かにより肯定的であると言えるでしょう。David: Bitcoin 上で開発している人、Bitcoin 仮想マシンを強化したり、より表現力豊かにしようとしている人を見ると、「時間の無駄だ！ Ethereum で開発すればいいじゃないか！ Ethereum はまさにそのために作られたんだ」と思いますか？それとも、彼らの試みを好奇心と楽観的な気持ちで見ますか？
Vitalik: その両方だと思います。
Ethereum の文化的進化
David: Ethereum の現状についてお話ししたいと思います。最近、ドナルド・トランプ氏の当選により、暗号通貨業界だけでなく、より広範な社会文化に影響を与える社会動向の変化が見られます。ある意味、このトレンドは、より女性的な世界経済フォーラム（WEF）スタイルから、より伝統的な「青銅器時代のメンタリティ」への移行を反映していると言えるでしょう。あるTwitterユーザーの言葉を借りれば、「目覚めた人々を捨て、下層階級の人々を受け入れる」という文化的潮流と言えるでしょう。この文化的時代精神は暗号資産業界にも浸透し、多くのプロジェクトがアメリカン・アイデンティティを強調し始めています。例えば、物議を醸したSolanaのマーケティングビデオでは、ジェンダー問題ではなく技術革新に焦点を当てることが明確に述べられています。（TechFlow注：「WEFスタイル」とは、世界経済フォーラムが提唱する価値観を指し、グローバリゼーション、包摂性、多様性と関連付けられることが多く、一部の人々からは「女性的」と見なされるかもしれません。「青銅器時代のメンタリティ」とは、強さ、インフラ、伝統文化を重視する、より伝統的で原始的な価値観の比喩です。）しかし、イーサリアムはこの文化的変化に乗じていないように見える点に注目すべきです。皆さんはどう思われますか？この文化的変化以前のイーサリアムがどのようなものであったとしても、それは今日まで続いています。これは意図的な選択でしょうか？イーサリアムは時代の変化に対する防波堤として機能するべきでしょうか？ヴィタリック：イーサリアムは、様々な人々や視点を受け入れる、包括的で多様性のあるエコシステムであるべきだと考えています。しかし同時に、多種多様な暗号通貨やエコシステムが存在する世界では、異なる文化的傾向が当然選択を左右するでしょう。たとえイーサリアムが唯一の暗号通貨になったとしても、他のプロジェクトとの文化的な違いは依然として存在すると思います。すべてのプロジェクトには、メンバーが最も情熱を注ぎ、納得できる哲学を可能な限り最高の形で実現する責任があると考えています。願わくば、最終的には、プロジェクト同士が争いに巻き込まれたり、スローガンを唱える環境に堕落したりするのではなく、世界に貢献できる何かを構築できることを願っています。あるグループがあるスローガンを叫び、別のグループが別のスローガンを叫び、正義感に駆られても、数ヶ月後には何も進歩していないことに気づくでしょう。ですから、私は個人的に、私たちが目にしている深刻な文化的変化を懸念しています。しかし、ただ懸念しているだけでは、最終的にはその一部になってしまうでしょう。ですから、真の問題は、どのように前進し、対応し、競争に打ち勝つためのより良い選択肢を生み出すかということです。この点で、今年浮上した新しいテーマの一つは、DAO公共財ファンディングに関する議論を再燃させようとしたことです。これらのトピックは本当に重要だと思います。公共財への資金調達を放棄したり、創業者独裁以外のあらゆる形態のガバナンスを放棄したりすれば、多くの悪影響が生じる可能性があり、最終的には創業者の個人的権威に依存する状態に戻ることになるかもしれません。しかし同時に、二次関数型資金調達には問題があり、トークン投票型の委任型DAOも多くの課題に直面しています。そのため、私は予測市場ベースの資金調達と予測市場DAOを支援してきました。公共財資金調達分野で幅広い研究を行っているDivonch氏と協力しました。バージョン2は予測市場を直接ベースとしており、基本的には予測市場と陪審制度を組み合わせたものです。その考え方は、予測市場を用いて大規模な価値評価を行い、同時に陪審制度を組み込むことで質の高い評価を確保することです。私の基本的な哲学は、公共財資金調達において自由市場の最良の側面を再現し、オープンな参加型システムを構築することです。このようなシステムは、誰もが参加でき、優れたパフォーマンスを発揮すれば公平なチャンスが与えられ、純粋なソーシャルゲームに陥ることはありません。私がこれまで強く訴えてきたもう一つの重要な点は、プライバシーへのより一層の重点化です。これは常にサイファーパンクの精神の中核を成してきました。1982年の「ChaumとE-Cash」を覚えている方もいるかもしれませんが、当時のE-Cashは分散化されていませんでした。すべての取引は中央集権的な運営者を通して行われていましたが、プライバシーは確保され、ユーザーのプライバシーは保護されていました。技術的な制約により、私たちは分散化されているもののプライバシーに欠けるビットコインへと移行しました。しかし、ZK-SNARKの登場により、これらの技術的制約は解消され、分散化とプライバシーの両立を実現できるようになりました。ですから、プライバシーは私たちが注力すべき分野だと考えています。プライバシーは自由であり、私たち全員が守るべき重要な権利です。テクノロジーの中にプライバシーを組み込む必要があります。プライバシーを優先するならば、私たちが今取り組んでいるのは議論ではなく行動のゲームになります。イーサリアムエコシステムに関わるすべての人がプライバシーの概念を支持するべきだと考えています。私たちはこれを推進し続けなければなりません。イーサリアムにおけるプライバシー ライアン：もう少し深く掘り下げてみましょう。プライバシーはイーサリアムの文化において興味深く重要な部分であり、イーサリアムの中核となる価値観と主流への採用のバランスを取ることが重要だと考えているからです。ミレディ、おっしゃったように、イーサリアムは一種の「青銅器時代の人気」を示しているように見えます。フロントエンドには青銅器時代のイメージがあり、バックエンドでは効果的なポリシーと実際の取り組みが組み合わされています。では、イーサリアムにおけるプライバシーの「青銅器時代の人気」をどのように実現するのでしょうか？いくつかの分野では、素晴らしいZK技術のように、暗号技術において既に驚異的な進歩を遂げています。しかし、Tornado Cashのようなプライバシーの実用化は、現在多くの課題に直面しています。特に、Roman Stormの裁判は依然として進行中で、最終的な判決はまだ出ていません。金融プライバシーが絡む場合、国家が介入することがよくあります。私は常々、EthereumやBitcoinが最初からプライバシーを実装し、すべての取引を非公開にしていたら、今日のような広範な普及は達成できなかっただろうと考えています。これは、技術が成熟する前に、特定の勢力が技術を抑制しようとする可能性があるためです。では、規制による反発を回避しながら、プライバシーを適切なレベルまで発展させることをどのようにバランスさせればよいのでしょうか？現在、Tornado CashやRailgunのようなプライバシーアプリケーションはニッチな分野にとどまっており、ユーザーエクスペリエンスは悪く、プライバシーはデフォルトの選択肢ではありません。Aztecのようなプロジェクトが登場していますが、それらは独立したロールアップです。ユーザーニーズを満たしながら、この進歩を国家が受け入れることをどのようにバランスさせればよいのでしょうか？プライバシーのための現実的なロードマップとはどのようなものでしょうか？Vitalik：この質問には2つの側面があると思います。最初の部分は、プライバシーをニッチな機能からユーザー エクスペリエンスのデフォルトの部分に移行する方法であり、2 番目の部分は、政府と規制当局にそれを納得してもらう方法である。最初の質問に関してですが、レイヤー1に直接プライバシーを実装することに賛成できないのは、根本的に間違っているからではなく、技術がまだ十分に成熟していないと考えているからです。どのプライバシー技術が最適かはまだ分かっていません。特定の技術をレイヤー1に実装すると、非常に望ましくない結果につながる可能性があります。これはあらゆるEIPに共通する課題ですが、プライバシーに関しては特に深刻です。なぜなら、プライベートデータはその性質上、機密性が高いからです。ツリー構造の特定の部分を恣意的に置き換えることはできないため、アップグレードがはるかに困難になります。David：これは、Ethereumレイヤー1にプライバシーを実装することが根本的に正しい方向だと考えているという意味ですか？ Vitalik：長期的には賛成です。将来の互換性とセキュリティの間にはトレードオフがあります。レイヤー1のプライバシーツールが機能しなくなった場合、誰かが検知されずにトークンを盗むなど、非常に深刻な結果を招く可能性があることを忘れてはなりません。技術が成熟するにつれて、最終的にはこの目標を達成できると信じています。最近のブログ記事で、コードのバグ数は実際に減少傾向にあると述べました。最終的には、コードに高い信頼性を持てるようになるでしょう。これは、20年前のセキュリティ研究者が想像もできなかったことです。人工知能の発展はこのプロセスを加速させると考えています。しかし、それまではZcashのようなプロジェクトが大胆な一歩を踏み出しましたが、それでもなお非常に高い技術的ハードルに直面しています。問題は、レイヤー1に直接組み込むことなく、プライバシーを可能な限りデフォルトのオプションにできるかどうかです。私にとっての中期目標は、ウォレットのプライバシー機能をデフォルトにすることです。現在、エコシステムにおける大きな間違いは、「プライバシーウォレット」という概念を生み出していることです。実際には、「プライバシーウォレット」は存在すべきではなく、プライバシーはすべてのウォレットの機能であるべきです。プライバシー機能は既存のウォレットにシームレスに統合されるべきです。ライアン：では、既存の暗号資産ウォレットのブラウザ拡張機能で、トランザクションを通常通り送信するか、プライベートに送信するかを選択できる場合、それはデフォルトとして実行可能でしょうか？ ヴィタリック：その通りです。プライベート残高とプライベート送信ボタンが備わっている必要があり、これらの機能はMetamaskや他のウォレットに組み込まれるべきです。Ethereum Foundation内でこの点について既に作業が行われており、今後数ヶ月で進展が見られることを期待しています。ライアン：プライバシー技術のもう一つの側面についてですが、どのようにして国家の承認を得るのでしょうか？イーサリアムのようなプロジェクトは、プライバシー、オープンソース、そして分散化を推進することを目指しています。しかし、これらの理念は一部の政府や文化と相反する可能性があります。私たちはテクノロジーを活用して社会と文化の進歩を促進したいと考えていますが、同時に、これらのテクノロジーが世界的に禁止されるのではなく、主流に受け入れられることを望んでいます。犯罪やマネーロンダリングに対する国家の懸念に対処しつつ、サイファーパンクの中核的価値観を維持するバランスは存在するのでしょうか？それとも、この二つは本質的に相容れないのでしょうか？ヴィタリック：まず、プライバシープールの概念は大きく進歩したと思います。例えば、レールガンのようなプロトコルは現在運用されており、大規模なDeFi契約から盗まれた資金がプライバシープールに移転されるのを防ぐのに効果的であることが実証された事例も見られます。これは、プライバシープールを支える技術がますます成熟し、時の試練に耐えてきたことを示しています。現在、プライバシープロトコルを流れる不正資金の大部分は、DeFiプロトコル内での盗難、または個人アカウントからの盗難に起因しています。このような場合、プライバシープロトコルはブラックリストメカニズムを通じて資金の流れを効果的に制限することができます。資金が盗まれた場合、APIを通じて疑わしいものとしてマークすることができます。DeFiプロジェクトがハッキングされた場合にも同様の措置を講じることができます。そのため、このメカニズムはプライバシー技術の発展を促進する重要な要素となっています。もちろん、既存のブロックチェーンエコシステムが悪意のある行為者に対して完全に耐性を持っているわけではないことも認識する必要があります。悪意のある行為者は、追跡を回避しながら資金を移動し、身元を隠すための多くの方法を依然として持っています。しかし、従来の金融システムと比較して、透明性の高いパブリックブロックチェーンは、少なくともある程度の取引の追跡可能性を提供します。資金が侵害された場合、ブロックチェーンを通じてその動きを確認できます。プライバシー技術は、悪意のある行為者への耐性を高めることと、一般ユーザーのプライバシー保護を強化することのバランスをとることができると私は信じています。一方で、法執行の観点からプライバシー技術の重要性を積極的に訴えていく必要があります。例えば、最近、通信会社の監視データがハッカーの攻撃によって漏洩した事例がいくつか発生しています。このデータは、法執行機関向け通信支援法に基づき収集・政府に提供されたものですが、漏洩した場合、他国や他組織に利用される可能性があり、国家安全保障を脅かす可能性があります。同様の事案は世界中で頻発しています。中央集権型データ収集システムの普及は脆弱です。なぜなら、これらのデータベースがハッキングされた場合、国家安全保障に有益であるはずのデータが実際には国家安全保障を不安定化させる可能性があるからです。これはより強力な裏付けが必要な議論だと思います。2人の議員は、データ収集を積極的に削減することが実際にはより安全なアプローチであると国民に訴えました。これこそが私たちが進むべき方向であり、プライバシー保護金融はその一部です。サイファーパンク vs. 主流文化 ライアン：暗号通貨とイーサリアムにおけるプライバシーに関して、あなたは確固たる姿勢を維持したいと感じています。これはより広範な文化的な問題に深く関わっています。過去10年間、サイファーパンクの理想が試みられながらも完全に実現されることはありませんでした。今、イーサリアムは歴史的な瞬間を迎え、徐々に主流社会に受け入れられつつあります。例えば、Robinhoodのような企業はレイヤー2上に構築を始めており、JP Morganはオンチェーンビジネスについて議論しており、Coinbaseも成長しています。これらの伝統的な金融機関と主流文化がイーサリアム空間に集まっています。しかし、これにはいくつかの課題も伴います。サイファーパンクの価値観を共有しない人々は、イーサリアムにどのような影響を与えるでしょうか？イーサリアムの多様性についてお話されましたが、より多くの人々が参加することを歓迎しますが、必ずしも私たちが大切にしているコアバリューを共有しているとは限りません。では、どこで線引きすべきでしょうか？例えば、Ryeのようなステーブルコインプロジェクトはサイファーパンクの理想に沿っているかもしれませんが、成功には至っていません。逆に、CircleやTetherのようなステーブルコインは、理想主義的ではないものの、新興市場の人々を支援するという実践的な成果を上げています。では、サイファーパンクの価値観を守りながら、現実世界のニーズに適応するには、どのようにバランスを取れば良いのでしょうか？製品市場への適合性と実際の使用状況は、いつ優先されるべきでしょうか？Vitalik: プライバシーとサイファーパンクの価値観を優先すべき領域はいくつかあると思います。まず第一に、基盤となるプロトコルです。分散型バックエンドは、集中型アプリケーションと分散型アプリケーションの両方をサポートできますが、バックエンドが集中型の場合、構築できるのは集中型アプリケーションだけです。ブロックチェーン自体がプライバシーや仲介者を介さないやり取りをサポートしなければ、プライバシーに配慮したアプリケーションが実装できる余地はありません。
例えば、私はアカウント抽象化を推進し、EIP 7770 を改善してきました。そうしなければ、マルチ署名、量子耐性、プライバシープロトコルなど、多くのスマートウォレットのユースケースが仲介エコシステムに依存せざるを得なくなる可能性があるからです。仲介エコシステムの限界は、その有効性が限られており、問題が発生するとユーザーに迷惑をかけることです。したがって、Ethereum とのやり取りは少なくともプライバシーに配慮し、基本的な操作を完了するために中央集権的な仲介者に依存しないようにする必要があります。
2つ目の側面は、イーサリアムのプライバシーと仲介排除が少なくとも実現可能であることを保証する必要があるということです。これは、プロトコルレベルだけでなく、ウォレットレベルやアプリケーションレベルでも作業が必要です。ほとんどの人がこのアプローチを選択しないかもしれませんが、インフラが不足したり、トップレベルのプロトコルや標準がこのアプローチに敵対的になったりすることは許されません。電子メールを例に挙げましょう。理論的には、電子メールはオープンなプロトコルであり、誰でも独自のメールサーバーを設置できます。しかし、実際には、スパム問題のため、大手サービスプロバイダーはこれらのサーバーをブラックリストに登録しています。そのため、電子メールはオープン性よりも中央集権的な権限管理に大きく依存しています。電子メールのオープン性をより適切に保護する方法を検討する必要があります。同様に、新しいイーサリアム標準では、プライバシーに配慮した仲介オペレーションが実現可能であることを保証しつつ、自己主権をサポートし、不必要なパフォーマンスの低下を回避する必要があります。誰もがこのアプローチを選択しなくても問題ありません。たとえ多くの人が依然としてCoinbaseでコインを保有することを選択するとしても、それは許容範囲です。重要なのは、この選択肢が存在し、プロトコルと標準の設計においてこれらのニーズが考慮されなければならないということです。David: Ethereumの詳細に入る前に、議論の背景となるより広い視点から質問をしたいと思います。AIのように、未来を形作るであろうトレンドが予測できます。地政学的緊張の高まりや世界の分断など、様々なシナリオを議論できますが、遺伝子編集のような刺激的な開発もあります。Vitalikさん、これらの将来のトレンドにおいて、Ethereumはどのような役割を果たすとお考えですか？ Vitalik: 遺伝子編集とAIについては意見が一致して嬉しいです。Ethereumの役割は2つに分けられます。1つ目は、人々の自由、自律性、そして特定の個人、企業、国家に依存しない組織力を守るツールを提供することです。この機能は、ますます分断化が進む世界において特に重要です。15年前は多くの人がFacebookを信頼していましたが、今日ではブロックチェーンだけが信頼できるという点にほぼ全員が同意しています。そのため、テクノロジーへの信頼を求める市場は今、成熟期を迎えています。市場にはこれらのテクノロジーに対価を支払う意思のある人々が多く、また社会問題に関心を持ち、これらのテクノロジーを解決策の一部として活用したいと願う人々も多く存在します。これは、テクノロジーの発展にとって重要な基盤となります。2つ目の要素は、グローバルコミュニティの構築です。イーサリアムは、分散型金融、革新的な組織形態、プライバシー保護、民主的なガバナンスに関心を持つ人々を惹きつけています。この強力な知的魅力こそが、イーサリアムを他に類を見ないコミュニティ資産にしているのです。仮に明日、NP問題の解決策が発見され、すべてのブロックチェーンが消滅するような未来が想定されたとしても、イーサリアムコミュニティ自体は依然としてかけがえのない価値を持ち続けるでしょう。
Ryan: イーサリアムの初期には、「ワールドコンピュータ」と呼ばれることが多かったのですが、この言葉の人気は徐々に下火になってきました。今年初め、あなたはある記事でイーサリアムを「ワールドレジャー」と表現していましたが、これはより的確で具体的な表現だと思います。まだ少し抽象的すぎると感じる人もいるかもしれませんが、イーサリアムが財産などの重要な情報を記録するためのグローバルなツールとして機能することを示唆しています。私はずっと「イーサリアムとは一体何なのか」という疑問を抱いていました。私はイーサリアムを分散型財産権システムだと考えています。この定義は一般の人には少し理解しにくいかもしれませんが、「ワールドレジャー」という言葉はイーサリアムの核となる使命を正確に捉えていると思いますか？ Vitalik: 確かに「ワールドレジャー」の方がより正確な表現だと思います。「ワールドコンピュータ」よりも「レジャー」という概念の方が具体的で、イーサリアムの核となる価値をよりよく伝えています。「ワールドコンピュータ」という言葉は広義すぎると思います。コンピューターは猫の画像生成、テキスト翻訳、動画作成など、様々な機能を実行できますが、これらの機能はイーサリアム、特にレイヤー1には適していません。「台帳」という用語は、より経済的価値に焦点を当てています。DeFiなどの金融アプリケーションだけでなく、ENS（イーサリアムネームサービス）などの他の分野にも適用されます。そのため、イーサリアムレイヤー1をグローバル台帳と表現することで、その位置づけを明確にするだけでなく、レイヤー1とレイヤー2の関係をより明確に説明できます。この表現の目的は、イーサリアムの役割をより理解しやすくすることです。もし誰もがこの定義を受け入れれば、この位置づけは成功と言えるでしょう。David：イーサリアムが世界台帳だとしたら、ETHとは何でしょうか？ Vitalik：興味深い質問ですね。台帳を本に例えると、ETHはそこに書き込む「インク」のようなものです。この比喩をさらに拡張すると、インクはレイヤー2の機能を表すことができます。インクにTM（商標記号）が付いている場合は、ブランド化されたL2です。TM記号が付いていない場合は、ブランド化されていないL2です。この比喩は、ETHの役割をより深く理解するのに役立つかもしれません。2024年のイーサリアム展望
David: あなたの指摘は非常に理にかなっていると思います。次に、2024年のイーサリアムコミュニティの現状についてお話ししたいと思います。個人的には、2024年はイーサリアムにとって厳しい時期になると考えています。ETHの継続的な低価格は、エコシステム全体に影響を与えただけでなく、コミュニティ内の分裂にもつながっています。あなたの考えをお聞かせください。2024年は本当にイーサリアムにとって厳しい時期になると思いますか？これをどのように説明しますか？2024年のイーサリアムのストーリーを語るとしたら、どのように表現しますか？
Vitalik: ETHの継続的な低価格は、確かに多くの問題の根本的な原因の1つだと考えています。コミュニティの多くの人にとってもう一つの重要な要因は、過去に最もホットだったトピックやプロジェクトの一部が徐々に人気を失いつつあり、新たな選択肢がまだ現れていないことです。例えば、The DAOに大きな期待を寄せていた人もいましたが、開発が停滞すると、次に何に焦点を当てるべきか分からず途方に暮れました。さらに、2024年にはNFT市場が冷え込み、一方でミームは爆発的な成長を遂げました。しかし、ミームの台頭は主にイーサリアムではなくSolanaで発生したようです。イーサリアムコミュニティの中核となる価値観は自由とオープン性の促進ですが、ミームの人気はこれらの目標に大きく貢献しておらず、多くの人々を困惑させています。もう一つの重要な課題は、レイヤー1とレイヤー2の関係です。コミュニティの中には、特にインセンティブメカニズムに関して、レイヤー1とレイヤー2の連携に問題があると考える人もいます。人々が互いの利益が一致しない可能性があることに気づいたとき、コミュニティ内の分裂はより顕著になりました。2024年は、様々な要因が重なった結果でした。 ETH価格の下落はエコシステムにプレッシャーをかけています。一方で、かつて人気を博した多くのプロジェクトやトピックは徐々に終焉を迎えつつあり、新たな選択肢がまだ成功していません。今後の方向性としては、コミュニティに具体的な利益をもたらし、幅広い支持を得られる新しいプロジェクトが不可欠だと考えています。実際、2025年までにはすでにいくつかの前向きな変化が見られ始めており、これらの問題は徐々に解決されつつあると考えています。これが、私たちが今、より大きな希望を感じている理由の一つです。
イーサリアム財団における変化
さらに、基本手数料を妥当な水準に引き上げることも効果的でしょう。 同時に、L2 が L1 とリアルタイムで対話できるようにするなど、同期型の構成可能なブロックチェーンを実現する方法を引き続き模索する必要があります。このモデルにより、L2 の価値は、単にブリッジを介して接続されたスタンドアロンのチェーンであるのではなく、L1 との連携からより多くを引き出すことができます。
L1 のスケーリング
Ryan: David と私は、Ethereum のソーシャル レイヤーに主に注力しています。Ethereum の L1 のソフト パワーを強化しながら、さりげなく大きな影響を与えるためには、より強力な L1 が必要だと考えています。これは、1 秒あたりのトランザクション数 (TPS) を増やすことだけでなく、L1 を分散型金融 (DeFi) の中核、流動性のハブ、資産鋳造の主要プラットフォームにすることも意味します。 L1 が強くなればなるほど、L2 をより効果的に引き付けて誘導し、流動性を提供できるようになります。これが、L2 が Ethereum と非常に密接に結びついている理由です。私たちは L1 パフォーマンスを向上させる取り組みに非常に期待しています。
最近の議論では、特に Ethereum Foundation (EF) の新しいリーダーシップの下で、L1 パフォーマンスの向上が最優先事項となっているという新しい傾向があるようです。L1 パフォーマンスの向上がなぜそれほど重要なのか、あなたの見解を共有していただけますか?
Vitalik: 重要な問題は常に、セキュリティを確保しながら L1 をどのようにスケーリングするかでした。 セキュリティとは、ネットワークを不安定にしないこと、ノード操作を完全に集中化しないこと、ステーキング エコシステムを混乱させないことを意味します。ゼロ知識仮想マシン (ZKVM) などの現在のテクノロジーは、数年前には存在しなかったと思います。今年はほぼ本番環境で使用できる状態ですが、1 年前はまだ不可能でした。そのため、多くの人がこの技術の開発を積極的に推進しています。
ブロックガスリミットを3～5倍に引き上げる予定です。これにより、リソース不足により下位10%のステーカーが排除されることになったとしても、これらのステーカーを無視することはありません。代わりに、手動ですべてを再実行するのではなく、ZKVMを活用してチェーンを検証するよう促したいと考えています。このアプローチは安全であり、ネットワークノードの10%がZKVMに依存していても、その割合が3分の1未満であれば許容されます。ZK技術が成熟するにつれて、さまざまな分野に戦略的に適用できるようになります。これはL1がフェーズ1に移行するプロセスと見なすことができ、技術のセキュリティがさらに向上するにつれて、L1はフェーズ2に相当する状態になります。さらに、他の技術もL1のパフォーマンス向上に役立ちます。例えば、履歴ストレージは長い間、かなりの量のノードスペースを占有してきました。最近、マージ前の履歴データを削除する基本的な履歴データクリーンアップメカニズムを実装し、各Ethereumノードのストレージ要件を数百GB削減しました。今後、ネットワークアップグレードのたびに履歴データをさらに最適化し、最終的には削除する予定です。長期的な目標は、36日後にデータを期限切れにすることです。これを実現するには、チェーンへの完全なアクセス性と検証可能性を確保するために、ピアツーピアの分散ストレージネットワークが必要です。注目すべきもう一つの技術は、ガス価格の再設定です。ブロックアクセスOSもまた重要なイノベーションです。このOSは、ブロックを作成するノードを除くすべてのノードが最大限の並列性でブロックを実行できるようにします。ブロックを作成するノードはブロックを順次実行する必要がありますが、生成されるヒントによって、他のノードはブロックを並列で検証・再実行できます。このメカニズムにより、イーサリアムはより高いガススループットで安全に動作できます。そのため、現在、私たちは多くの最適化された技術オプションを利用でき、スケーラビリティとセキュリティのバランスをとるためのツールがこれまで以上に豊富になっています。ライアン：これらの技術を組み合わせることで、イーサリアムの分散性を維持しながら、ドン・クラードの目標を達成できると思いますか？彼は、イーサリアムのトランザクション量は、現在の20tpsから、今後3～5年以内に10,000tpsに到達できると考えています。これは現実的な目標だと思いますか？ ヴィタリック：ハイエンドの目標については、いくつか自信が薄れてきましたが、問題は超高速TPSよりも超短ブロックタイムにあると考えています。もしどちらかを選ぶとしたら、1秒のブロックタイムよりも12秒のブロックタイムで1秒あたり10,000トランザクションの方が安全だと思います。なぜなら、このような極端な状況では、光の速度のような非常に根本的な分散化の問題に直面するからです。ですから、個人的にはハイエンドの指標については慎重になるべきだと思いますが、改善の余地は十分にあると考えています。分散化の観点から判断するのは困難ですが、実際には多くの重要な点で分散化が進むと期待しています。私の言いたいことを説明するために、例を挙げましょう。例えば、実際にノードを運用している人は少なく、RPCサービスに頼っているという、ひそかに不満を漏らす人がよくいます。しかし、私たちはついに、そこから脱却するための確固たるロードマップを手に入れたと考えています。もちろん、その一部はHelios、つまりウォレット内で軽量クライアントを運用できる機能と、その継続的な効率性の向上です。もう一つの大きな理由は、サイファーパンク系の人々は自身のノード運用のプライバシーを重視する傾向があることです。これは、彼らと時間をかけて話をするまで、私自身も気づいていませんでした。個人ノードを運用することで、強力なプライバシー保証が得られます。例えば、Ethereumのプライバシープロトコルを使用し、複数のアカウントで異なる操作を実行し、プライバシーの維持に非常に注意を払っている場合でも、Infuraを介して各アドレスの残高を照会すると、Infuraはあなたのすべての接続を把握できます。独自のノードを運用すれば、この問題は完全に回避できます。ブロックチェーンデータをダウンロードするだけで済み、すべてのクエリはローカルで実行されるため、何を読み込んでいるのか誰にも分からないからです。問題は、どうすれば両方の長所を活かせるか、ということです。答えは、すぐに実現できるということです。この目標に到達するには2つの方法があります。1つ目は、現在のEthereumノードのコンセプトをベースとし、より効率的にすることです。具体的には、履歴データに対する積極的な有効期限ポリシーと、すべてのデータを保存しないことで、この効率性を実現できます。実際、状態ツリーのブランチを保存する必要すらありません。保存する必要があるのは状態テーブルだけで、これはわずか80GBです。ブロックレベルのアクセスリストがあり、ゼロ知識証明（zkVMなど）を使用してその正当性を検証すれば、ローカルでの計算をほとんど行わずにEthereumの状態を最新の状態に保つことができ、必要なローカルデータベースはわずか80GBです。80GBのストレージ容量は信じられないほど小さく、3つまたは4つの異なるLLMモデルのサイズに相当します。今では、ほとんどのデバイスに80GBのストレージが搭載されています。例えば、私のスマートフォンも80GBです。しかし、L1を控えめに、例えば30倍にスケールアップすると、80GBは当然2.4TBになります。2.4TBのストレージがあれば、現在フルノードを実行できる状態に戻ります。実質的に、拡張のための余裕は30倍になっています。しかし、さらにスケールアップしたい場合は、部分状態ノードの概念を採用し、上位100個のアプリケーションに関連する状態と、EOAおよびスマートコントラクトのデータのみを保存することができます。このアプローチにより、ストレージ要件が大幅に削減されます。
もう一つの方法は、ブラウザウォレットから始めて、さらに安全策を追加することです。最初の部分は、チェーンを検証できる軽量クライアントであるHeliosです。2番目の部分は、短期的にはTEEやOramなどの技術を使用します。長期的には、暗号的に信頼できる特性を持ち、サーバーにリクエストの内容を知らせずにリクエストを送信できるPIR（Private Information Retrieval）を使用できます。サーバーはリクエストに応答しますが、何に応答したかはわかりません。この技術を標準化することで、強力なプライバシー保証を実際に得ることができます。たとえば、実際にフルノードを実行しなくても、フルノードと同じセキュリティ特性だけでなく、フルノードと同じプライバシー特性も提供する軽量クライアントを持つことができます。基本的に、2017年には実現不可能だった分散型の特性をユーザーに提供するには、複数の異なる道があります。L1が本格的にスケールする前のこの初期段階でさえ、多くの分野で、より大きなスケール、より高度な分散化、より強力なプライバシー、そして検閲耐性の向上を実現していると考えています。同時に、Proof of Stakeやブロックチェーン構築における分散化の継続的な確保など、懸念事項もいくつかあります。この点において、様々な分野やアプローチに焦点を当てた質の高い多様な研究チームを擁することは非常に有益だと考えています。全体として、分散化とスケールの同時向上に向けて、私たちは実際に非常に順調に進歩しており、今後も努力を続ける必要があると考えています。David：「イーサリアムがL1として高頻度取引（HFT）に直接参加すれば、イーサリアムの中核的価値が根本的に損なわれるでしょう。なぜなら、HFTへの過度な追求はイーサリアムを本来の目的から逸脱させてしまうからです。」この結論は、私にはよく理解できません。 HFTへの参加がL1の中核価値を損なう理由を説明していただけますか？イーサリアムのL1スケーリング戦略は、この問題にどのように対処しているのでしょうか？Vitalik: 根本的な理由は、高頻度取引のための低レイテンシーなど、ある側面を過度に最適化すると、他の重要な特性が犠牲になり、最終的にはエコシステム全体の不均衡につながる可能性があるためです。 これは、AIの安全性に関する議論に似ています。 特定の技術を無制限に追求すると、予期せぬ悪影響をもたらす可能性があります。
高頻度取引（HFT）においては、低レイテンシが極めて重要です。さらに低レイテンシを実現するために、エコシステム参加者は、自然な停止点を設けずに、技術と設定を継続的に最適化するインセンティブを与えられており、最終的にはこの傾向がイーサリアムのグローバルな分散化の段階的な放棄につながる可能性があります。例えば、ブロックタイムが1秒に設定されている場合、ブロックの伝播時間と承認時間はそれぞれ500ミリ秒未満でなければなりません。これにより、ネットワークはピアツーピア通信において極端な最適化を強いられ、強力な「コロケーションインセンティブ」が生まれます。コロケーションインセンティブとは、参加者がブロック提案者のサーバーに可能な限り近い場所にサーバーを配置することで、レイテンシを最小限に抑えることです。これにより、トランザクション速度と競争力が大幅に向上します。例えば、分散型金融（DeFi）の参加者は、最新の市場情報を入手するために、できるだけ早くトランザクションを送信したいと考えています。開発者にとって、レイテンシが5ミリ秒短縮されるごとに、ブロックあたりのトランザクション送信数が1%増加し、収益の増加につながる可能性があります。高頻度取引システムの現実は、すべての参加者が最小のレイテンシを求めてサーバーの集中化を競うことです。そのため、イーサリアムが二重戦略を採用するのは合理的だと考えています。L2は高頻度取引などの集中化を必要とするタスクを処理し、L1はセキュリティと検閲耐性の提供に重点を置きます。このようにして、L2はL1の共同設置インセンティブをある程度分離し、過度の集中化のリスクを回避します。L2の独立した発注メカニズムはその利点の一つです。これが、私が最近ベースレイヤーへの関心を失い、L2への関心を高めた理由でもあります。L2は、集中化による効率性の利点を活用しながら、分散型のガバナンスを維持できます。これは非常に効果的なバランスです。したがって、L2は高頻度取引のニーズを満たすのに適しています。さらに先を見据えると、AIの思考速度は人間の1,000倍です。AIの視点から見ると、主観的な光速はわずか秒速300キロメートルです。 AIの出現により、グローバルな金融台帳という概念はもはや現実的ではなくなるかもしれません。必要なのは都市型台帳であり、L2はそのための自然な選択肢です。L1がこの方向に進化し始めると、多くの中央集権的なインセンティブが蓄積されるでしょう。高頻度取引（HFT）での競争に身を置くということは、他者が分散化を優先しない環境において、極端な状況に最適化する必要があることを意味します。したがって、二重戦略が正しいアプローチだと考えています。L1は、特にブロックタイムに関して改善が必要です。ビットコインの10分のブロックタイムは明らかに長すぎます。もしビットコインのブロックタイムが10分ではなく20秒に設定されれば、その方向性は大きく変わると思います。L1は一般ユーザーのニーズを満たすために適度に低いレイテンシーを持つべきですが、高頻度取引のように極めて低いレイテンシーが求められるシナリオでは、L2の方がより良い選択肢です。エコシステム全体のバランスの取れた発展を実現するために、L1とL2が連携する方法を見つける必要があります。David：あなたの回答で、私がよく耳にする点、つまり製品の下流について触れました。あなたとRyanがポッドキャストでよく参照しているブログ記事で、「オープン」なエコシステムと「フォーカス」なエコシステムについて議論されています。例えば、ビットコインは2100万のハードキャップを中心とした文化を持つ、フォーカスされたエコシステムです。一方、Solanaは低レイテンシーと高頻度取引に重点を置いており、これらはSolanaの中核的な価値観となっています。対照的に、イーサリアムはよりオープンなエコシステムを目指しており、あらゆる選択肢をオープンに保ち、バランスの取れた中道を追求しようとしています。しかし、あなたがかつて言った「何事もほどほどに、ほどほども含めて」という言葉がとても気に入りました。この論理に従えば、イーサリアムは多くの分野でバランスを保ちつつ、特定の重要な分野にも焦点を当てるべきです。私のパートナーであるライアンは、イーサリアムにおける文化的プライドを提唱し、「イーサリアム・ナショナリズム」と呼んでいます。あなたはこの文化的プライドをどのように定義しますか？イーサリアムの文化と価値観は、どのような分野でより重視されるべきでしょうか？ヴィタリック：興味深い質問ですね。あなたが言及したイーサリアムを国家として捉える議論も興味深いです。まず、重要な点は、世界の複雑さが単純な単一の選択肢をはるかに超えているということです。イーサリアムの成功は、その多層構造に大きく起因しています。この構造により、様々な分野で両方の世界の最良の部分を実現することができます。この点を説明するために、国家の例えを使うことができます。独裁者が統治する国は、他者と協議する必要がなく、社会改善のための大規模なプロジェクトを迅速に推進できるため、より効率的であると主張する人もいます。もちろん、私は独裁制を支持するつもりはありません。なぜなら、そのデメリットはメリットをはるかに上回るからです。しかし、独裁制には効率性というメリットがいくつかの側面で発揮されることは注目に値します。民主的資本主義は、独裁者のメリットを取り入れつつ、デメリットを回避する枠組みと捉えることができます。この枠組みにおいて、「独裁者」とは、大量の資源を支配し、効率的な資源配分によって成果を生み出す起業家と言えるでしょう。
しかし、このモデルは厳密な維持管理を必要とします。起業家がフレームワークから逸脱し、独自のインセンティブメカニズムを設定すると、このバランスが崩れ、権威主義の欠点が顕在化する可能性があります。このアナロジーは、イーサリアムのL1とL2にも当てはまります。L2の設計は、一般的にイーサリアムのL1よりも中央集権化されていますが、より従来的なユーザーエクスペリエンスも提供しています。一方、イーサリアムのL1は、分散化や検閲耐性といったサイファーパンク的な価値を重視しています。適切に設計されていれば、L1はL2を制約するメカニズムを実装できます。例えば、証明システムによって、L2が特定の情報を真実であると偽って主張しないことを保証し、ユーザーの資金を保護することができます。さらに、チャネルをバイパスするメカニズムも存在します。L2がユーザーを検閲し始めた場合、ユーザーはトランザクションをブロックに強制的に含め、資産を回復することができます。これらのバイパスメカニズムは既に実世界のアプリケーションで使用されており、非常に興味深いものです。もう一つの例は、中央集権型の発注システムのパフォーマンスが低下した場合、オンチェーンツールを使って置き換えることができることです。ユーザーはソーターの置き換えを投票で決定できるため、システムの公平性と効率性が確保されます。これがイーサリアムの強みの一つ、つまり多様な役割を持つエコシステムにつながっています。イーサリアムの役割は、これらの役割間のバランスを維持するための適切なインセンティブメカニズムを設計することです。強力なL1は、起業家がフレームワークから逸脱するのを防ぐため、これらのメカニズムの重要な要素です。システムが理論上は機能しても、実際にはすべてのユーザーが同時に退出することをサポートできない場合、システム全体が崩壊してしまいます。したがって、L1の役割は、これらのフレームワークを確立し、スケーラビリティと分散性のバランスを取り、ユーザーが自由に選択できるようにすることです。イーサリアムの最大の価値は、そのオープン性にあると私は考えています。サンドボックスのような役割を果たし、人々がさまざまな方向で実験や革新を行うことを可能にします。ライアン：この議論を続けましょう。イーサリアムはよく国家に例えられますが、このアナロジーは資産にも当てはまります。各国は独自の通貨を保有しており、中には世界の準備資産を保有している国もあります。これはイーサリアムの社会的側面と言えるでしょう。イーサリアムの文化的誇りの一つは、ETHをエコシステム全体をつなぐ接着剤として活用していることです。関連する概念をいくつか見ていきましょう。まず、台頭しつつあるETHトレジャリー企業についてお伺いしたいと思います。例えば、トム・リー氏はポッドキャストで、ETH供給量の5%を取得したいと発言していました。そうなれば市場価格は当然上昇するでしょう。こうした機関についてどうお考えですか？良いもの、悪いもの、それとも取るに足らないものだと思いますか？
Vitalik: この質問に関して、ETHの核となる価値は、Ethereumエコシステム全体の基盤としての役割、そして誰もが認める重要な資産としての役割にあると考えています。そのため、ETHの強さを維持することは極めて重要です。BanklessやEthereum Foundationといった異なるEthereum組織のインセンティブが完全に乖離し、重複がほとんどない場合、統一されたコミュニティとしてのEthereumは崩壊の危機に瀕する可能性があります。だからこそ、ETHの役割を守り、エコシステム全体の中核であり続けるようにする必要があるのです。ETHの価値の源泉を説明する理論は数多くありますが、時にはこれらの理論だけではETHの価格変動を完全に説明できないと感じることもあります。ETHの価格は、木星に住む14の悪魔のような謎の力によって決定されており、市場のレトリックは単にこれらの力の好みに迎合しようとする試みに過ぎないように思えます。しかし、より現実的な観点から見ると、世界経済や金融アプリケーションに接続された中心的なエコシステムを構築することが、依然として正しい方向です。したがって、取引手数料、ネットワーク効果、その他さまざまな要素がETHの価値を支える重要な要素となっています。これらのトレジャリー会社については、その運営方法について少し理解に苦しみます。彼らは自社の資金を直接使用するのではなく、株式を発行して資金調達を行い、その資金でETHを購入しています。ある意味、オークションとデリバティブの中間に位置する、ETHをベースとしたレバレッジ型金融商品を生み出したと言えるでしょう。このモデルは明らかに多くの参加者を集め、市場に受け入れられています。David：あなたのお気に入りはどれですか？ Vitalik：私のお気に入りのETHトレジャリー会社はどこですか？おそらくアメリカ政府でしょう。ハッカーの資金を没収することで大量のETHを蓄積してきたのは興味深いですね。Ryan：これらのETHトレジャリー会社を擁護させてください。これらの会社は、ある程度、ETHの新たな調整メカニズムを提供し、ETHの価値ストーリーを広めるのに役立ちます。このメカニズムは、ETHの影響力を主流の金融へと拡大させたビットコインの成功に似ています。過剰レバレッジのリスクはあるものの、これらの活動は現在、イーサリアム・エコシステムの健全性を向上させています。従来の金融機関がETHへの関心を高めるにつれて、資本流入も増加するでしょう。これはコミュニティのセキュリティを向上させるだけでなく、よりサイファーパンクなイノベーションの開発のためのリソースを提供することにもつながります。これまでのところ、ETH供給量の0%から1%を保有するトレジャリー会社の活動は、プラスの効果をもたらしているように見えます。だからこそ、ETHトレジャリー会社は有益だと考えています。
Vitalik: 同感です。企業トレジャリーのような、ETHを取り巻く社会的な調整メカニズムは、非常に有益だと思います。 これにより、人々はそれぞれの経済状況やニーズに応じて、さまざまな方法でイーサリアムエコシステムに参加できるようになります。したがって、これらのトレジャリー会社は非常に価値のあるサービスを提供しています。
もちろん、3年後にこれらのトレジャリー会社がETHの衰退の一因になったと言われたら、おそらく過剰レバレッジのゲームになり、市場価格の急落を引き起こし、強制清算を引き起こし、最終的には信頼性の喪失を伴うより深刻な衰退につながるだろうと私は推測します。しかし、金融活動に携わる人々を含むイーサリアムエコシステムの参加者は責任感があり、軽々しくリスクを負うことはないと私は信じています。したがって、レバレッジレベルが適度で、これらのメカニズムが過度に複雑でない限り、ETHデリバティブは金融の安定性の基本的な形態であると信じており、これらのトレジャリー会社の存在を支持します。 イーサリアムの次の10年 David：長期的には、10年後もいくつかのETHトレジャリー会社が存在している可能性があります。人々が興奮している理由の一つは、正しく運用されれば時の試練に耐えられる可能性があるからです。さて、Ethereumの今後10年間についてお話ししたいと思います。Ethereumが20周年を迎えた暁には、またポッドキャストにお越しいただけることを願っています。その頃には私たちは皆歳を取っているかもしれませんが、Ethereumは依然として活気に満ちているでしょう。結局のところ、まだ20周年なのですから。Vitalikさん、Ethereumは現在進行中のプロジェクトであり、その作業は決して完全に終わることはありません。私たちはEthereumをどんどん良くしていくことができますが、「100%完成」することは決してないと思います。では、今後10年間のEthereumに対するあなたの希望、夢、そして目標は何ですか？Vitalik：技術的な観点から言えば、Ethereumが一種の「ゴールライン」に近づき、「メンテナンスモード」に入ることを期待しています。これは、ZK証明（ゼロ知識証明）の完全採用や、既存のコンポーネントを最適化された技術に置き換えるなど、主要な技術アップグレードを完了することを意味します。例えば、Kajakをより効率的なPoseidonハッシュアルゴリズムに置き換えたり、EVM（Ethereum仮想マシン）をRISC-Vなどのより高度な技術に置き換えたりします。最終的には、すべての検証をZK証明で完了できるようにしたいと考えています。さらに、イーサリアムノードは驚くほど軽量になり、プライバシーがデフォルトのユーザーエクスペリエンスとなることを私は想定しています。これは決済のプライバシーから始まり、徐々により複雑な分散型金融（DeFi）アプリケーションへと拡大していくでしょう。同時に、ユーザー主権をサポートしつつ、日常的なユーザーにも適したセルフカストディアルソリューションを開発する必要があります。これは実現可能だと信じており、実現できることを願っています。さらに、すべてのシステムのセキュリティと信頼性を確保するために、正式な検証が必要です。DApps（分散型アプリケーション）からイーサリアムクライアント、オペレーティングシステム、そして最終的にはハードウェアに至るまで、手頃な価格のオープンソースエコシステムを構築できれば理想的です。社会への影響という観点から見ると、イーサリアムがグローバルな金融活動のデフォルトプラットフォームになると考えています。ユーザーが正当な権限を持つ機関によって管理されたアプリケーション間で自由に資産を引き出し、別のアプリケーションに移転できる世界を実現できれば、非常にエキサイティングなことです。同時に、ウォレット間で簡単に資金を送金できるなど、強力なプライバシーオプションをユーザーに提供することも必要です。これらはすべて重要な目標です。私は、暗号化とコード検証に基づくトラストレスなセキュリティが標準となる未来を思い描いています。システムのセキュリティを堅牢に保証できる時代が到来し、トラストベースのアプローチは今日の汚れた水のように時代遅れになるでしょう。これは非常に刺激的なビジョンだと思います。インターネットでは既にHTTPSでこれを実現しており、イーサリアムは他のセクターでこのセキュリティ標準を推進する上で同様の役割を果たすことができます。ヴィタリックの次の10年 ライアン：ヴィタリック、あなたは2013年にイーサリアムのホワイトペーパーを執筆しました。当時はまだ10代でした。それから10年後、イーサリアムは1兆ドル近くの資産を持つネットワークに成長しました。世界はますますこのグローバル台帳上にエコシステムを構築しているようです。今後10年間、イーサリアムにおけるあなたの役割をどのようにお考えですか？引き続き関わり続けますか？ビジョンを実現しますか？あなたにとって、この未来はどのように見えますか？
ヴィタリック： はい、イーサリアムの開発に関わり続けることは非常に重要だと考えています。イーサリアムは間違いなくその中核を成しています。ここ数年、このプロジェクトに深く関わってきました。今後も引き続き精力的に取り組み、自律分散型組織（DAO）といったより幅広い分野にも進出していきたいと考えています。また、バイオディフェンスや基盤となるセキュリティといった学際的な課題についても議論を重ねてきましたが、これらはイーサリアムの技術と哲学と同等に重要であり、密接に関連していると考えています。
私の目標は、イーサリアムだけでなく、グローバルな技術標準や社会インフラなど、多くの分野において、オープンで安全、そして信頼できるエコシステムの実現に貢献することです。今後10年間、これが私の重要な注力分野になると予想しています。これは、2011年にビットコインコミュニティに参加して以来の私の当初の使命、つまりブロックチェーン技術を通じてより公平で透明性の高い世界を推進することと合致しています。このビジョンを実現し、真に世界を変える機会が今、得られたことを大変嬉しく思っています。Banklessの次の10年 David: Vitalikさん、Banklessがイーサリアムに関わってきて約5年になります。これは、ブロックチェーンの10年の歴史のちょうど半分にあたります。Ryanと私は今後もそうしていくでしょう？ Ryan: もちろんです、David。それではVitalikさん、今後5年から10年にかけて、Banklessがイーサリアムとどのように緊密に連携していくべきか、何かアドバイスや指針はありますか？ヴィタリック：あなたはイーサリアム・エコシステムの中核に注力しながら、多様で価値ある幅広い分野を網羅するという素晴らしい仕事をしてきたと思います。この焦点と安定性を維持することは非常に重要だと思います。同時に、プライバシー技術のブレークスルー、新世代のDAO（分散型自律組織）の開発、そしてイーサリアムを国家のようなエコシステムに構築するという大胆なアイデアなど、今後注目すべき新しい分野が数多く登場するでしょう。これらの新興分野には継続的なサポートと報道が必要であり、あなたはそこで重要な役割を果たすことができます。これはまさに巨大な分野であり、あなたがここで行っている仕事に深く感謝しています。オリジナルリンクBlockBeats の公式コミュニティに参加しよう：
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