文 | 林晚晚

「融合只有单向，你向华尔街融合，不可能华尔街向你融合」

2026 年 4 月 23 日上午，香港会议展览中心，付鹏正在做一场关于 FICC 与加密资产融合的演讲。

这是付鹏自今年初加入新火集团以来，第一次公开对话。他在新火的 title 是首席经济学家。消息公布当天，新火股价上涨。他摆手说这事跟他没关系，「市场只是在理解 FICC+C。」

新火集团，是一家在港股上市的加密金融公司，前身跟火币系渊源颇深，现在的业务重心是把加密资产管理、托管、交易所这套事情，做成一个传统金融机构看得懂、也敢进来的合规平台。

FICC(固定收益、外汇、大宗商品) 是 70 年代末布雷顿森林体系脱钩之后，华尔街生长出来的一套大类资产交易框架。1995 年，付鹏开始接入这个领域，那时中国还没有股指期货。

现在，他把注意力放在加密资产上。

付鹏进入加密，跟信仰没有关系。他把话说得极其直白，自己不是信仰者，也不可能是。「宗教信仰是不会对贪婪的华尔街做洗礼的，」他在采访里反复说这句话，「你要是宗教信仰能对贪婪的华尔街洗礼，那华尔街挣的钱直接捐给教堂不就完了？」

他深度关注加密，是在 2022 年那场崩盘前后。

2021 年底，付鹏在一次传统金融媒体采访中「盲猜」过比特币会腰斩。他的逻辑很 FICC，如果比特币跟着木头姐的 ARKK、跟着 AI 类早期资产一起在流动性收紧下暴跌，那它就是一种挂靠在流动性和估值上的可交易资产，不是信仰。后来比特币从 6、7 万美元一路跌到 2 万。

腰斩之后，加密行业里为数不多活下来的几位头部人物，开始在全网搜索那个在 21 年底讲过「比特币会腰斩」的人。他们找到了付鹏。

「他们开始深度思考资产波动的原因，」付鹏说，「手上几十万美金的比特币，你不能就拿着不动吧？要管理，就得先知道它到底是什么。」

在他看来，2026 年会成为「华人加密元年」，关键在监管。

アメリカは、暗号資産の監督属性を完全に分層化するのに10年かかり、支払い属性は完全にステーブルコインに引き渡され、ビットコインは価値保存機能を持つ商品として明確に定義されました。アーキテクチャが整理された後、伝統金融が参入する理由が初めて出来ました。

「これは、1970年代末のブレトン・ウッズ体制の解体後、ウォール街が為替資産、商品資産、レートスワップを持つようになったのと同じです」と付鵬は述べており、「JPモルガンのブライス・マスターズは金融派生を発明したわけではありません。彼女は単にその歴史的瞬間をつかんだに過ぎませんでした。」

付鵬は、彼が今取り組んでいるのは、次のような機会であると考えています。

以下は、このダイナミズムに関するBlockBeatsと付鵬の対談の記録です。

一、「2022年の崩壊が私と仮想通貨業界の出発点だった」

Q：なぜこのタイミングでNewFiに参加したいと考えたのですか？

付鵬：最初は2022年の出来事です。その時、ビットコインは6万ドルから7万ドルから2万ドル台に暴落し、ホドラーたちは大きな打撃を受けました。しかし、彼らに与えた影響が大きかったのは、儲けや損失ではなく、この資産の価格変動の原因に深く考えさせたことだと私は思います。

価格変動の原因を見つけなければなりません。さもないと混乱します。何十万ドルものコインを持っています、その資産をどうやって管理するのでしょうか？手放さずにそのままではいられませんよね？管理するためには、このものが何であるかを理解しておかなければなりません。

後で知ったのですが、彼らは当時、誰かが21年末にビットコインが半減すると話したことを全インターネット上で探していました。彼らはその人の論理を辿って、その時の私のインタビューを見つけ、最も信頼できると感じ、接触を開始しました。

接触するということは非常に単純でした。私たちは会って、お互いに尋ね合いました：この業界はどのような状況だったのですか？私たち伝統金融はこのものを今どのように見ているのですか？

私は伝統金融の背景があります。取引所と言えば、かつて各地方の金融機関が承認したカウンターパーティ取引、OTC、商品取引所に参加したことがあります。そのため、基盤からして、あなたが言うブロックチェーン取引所のコアは何かをすぐに理解しました。みんなが簡単に共感し合いました。あなたが暗号通貨業界にいるとしても、私は伝統金融を担当していますが、基盤を発見しています。

コミュニケーションを重ねて補完し合いました。過去に開発中に体験したことや認識から教えてもらい、私たちが今このものに対してどのような認識を持っているかを語り合いました。それを交換して合意が形成されると、お互いに意味があると感じました。

私にとって、新しいタイプの暗号資産をポートフォリオに追加することは、ウォール街の新たな一部となるでしょう。それは、1970年代後半にブレトンウッズ体制が解体された後に、為替資産や商品資産、金利スワップのように、同様のものです。

JPモルガンのブライス・マスターズは、その時代の重要人物でした。彼女は1970年代後半から1980年代初めの歴史的機会を活用し、基本的にウォール街の金融派生商品とFICCの中心を作り上げました。

現在のAI技術の支援を受けることで、両者の融合は同様の機会をもたらすでしょう。強者同士の連携は最高ではありませんか？1+1は2よりも大きい。

これこそが私が言いたいことであり、彼らは現在と過去とでは大きな違いがあるということです。非常に大きな違いがあります。

二、「原教旨主義は宗教であり、資産ではない」

Q：さっき、とても暗号通貨らしい言葉、「原教旨主義」を使いましたね。この言葉はどこで学ばれたものですか？

フー・ペン：間違いなく、あなたたち、お前たち仲間、つまり昔からの仲間たちからです。私は彼らと友達です。

私の知り合いはわかっていると思いますが、私たちはどんなストラテジック・トレードでもフィールドリサーチを行います。例えば、12年間の安倍首相の時代に日本の円安が起きましたが、その時、ベルナンキ（現在の米国財務長官）が香港から東京に調査に行ったので、私たちはすぐに北京に戻って調査をしました。私たちの好きなことは、絶対に万全を期さないことです。

イラン攻撃の15〜20日前、私はどこにいたか知っていますか？正解は、アブダビです。向こうにイランを眺めていました。逃げるつもりはないということです。多くの友人が言います、「この10年以上、何か大事件が迫っていると、ペンさんはいつも現場にいる」と。

私は暗号通貨コミュニティを理解する必要がありますが、オンラインで情報を見ることはありません。最も簡単な方法は、今生きているこの数人のビッグプレーヤーを知っていることです。1人を知れば、全員を知り、一度話すだけで済みます。

Q：彼らと1年以上話してきて、最も印象に残ったことは何ですか？

フー・ペン：はっきり言って、トップのこれらの人々は全く違います。下の方々は、昔の原教旨主義を守っているように思っているかもしれませんが、もはやそうではありません。彼らは今、ウォール街と同じであり、ウォール街の人々と何ら変わりありません。

Q：これらのビッグプレーヤーの中で、最も影響を受けた人物は誰ですか？

フー・ペン：彼ら全員が認識しています。認識はほぼ同じです。外で言われていることは気にせず、私的な話では、認識はほぼ同じです。あなた方が考えているような、以前のそれらの人々の物語ではありません、絶対に。

もちろん、時代の流れについていけなかったり、前の段階に留まっている人もいます。彼らはこの時代の変化、市場の変化、構造の変化、参加者の変化に気づいていません。そのため、彼らのパブリックな振る舞いやプライベートな振る舞いは、まだ以前の概念を守ろうとしているように見えます。しかし、私が関わった人たちはそうではありませんでした。

これが私の言ったことでもありますが、彼らは実際にウォール街と融合しているということです。

Q：この資金規模では、従来のやり方を維持することはできませんか？

付鵬：収容する必要がないということもありません。私はこう考えています。中国の場合、上海証券取引所、深セン証券取引所、鄭州商品取引所、大連コモディティ取引所、上海先物取引所に加えて、最近では広州商品取引所もありますが、これらが全て規制当局の許可を得ていると考えています。

中国が過去に荒削りの成長を遂げた期間があったかということは？もちろんです。90年代の株式市場ではどうでしたか？

しかし、02年から03年にかけての金融規制、14年から15年にかけての金融規制を経た後の時代は、それまでと同じ時代ですか？もちろん、違います。

当時、身分証明書を持参して上海の株式申込や株式オプション、国債先物のロスカット、海南の小豆や緑小豆市場への参加をした人々が、当時の原則を固守して、今の市場で再び参加するのは、同じものですか？もちろん、同じものです。それはその時代の産物に過ぎません。

ビットコイン、暗号通貨に関しては、私たちの視点からは何の違いもありません。

三、"2026年は元年、将来的には皆がこの出来事を覚えているだろう"

Q：なぜ暗号通貨コミュニティは初期には主に若者や信念のある中高齢者だったのですか？

付鵬：本当の意味での金融関係者が参加しなかったのには理由があります。初期段階では、私たちは勝てないかもしれず、または代償が非常に高くつくかもしれません。

これらのビッグプレーヤーは代償を払ったことがないのですか？皆払っています。伝統的な金融関係者にとって、そのような代償を払うことは得策ではありませんでした。

しかし今、多くの人が参加し始めています。個人的には、2026年が元年となると考えています。後で振り返ってみると、2026年は多くの人々にとって記念すべき年になるでしょう。伝統的なFICCプレーヤーが暗号通貨に参入したことを象徴とし、華人コミュニティが暗号通貨に本格参入した年として、伝統金融と暗号金融の融合の元年として、暗号市場や暗号資産が完全に異なる段階に入ることを宣言します。

Q：あなたが見ている鍵となる要因は何ですか？

付鹏：この業界における最大の変数は、10年前に固定化されたコンプライアンスと規制の階層構造であり、それによって取引性資産としてのロジックラインの属性が非常に明確になりました。二番目は、ウォールストリートや伝統的な資金が継続的に介入し、資産配置の割合が増加していることです。したがって、我々は自然に入っていくでしょう。

Q：ですので、これはもはや簡単に取引層から外されることはないということですか？

付鹏：50年前のように、70年代以前は主に株取引、仮装、ジェスチャー、黒板だけでした。そして70年代から80年代以降、為替取引、商品取引、債券取引が可能になり、スワップやオプション、金融派生商品で取引することができるようになりました。これによって自然に取引シーケンスに入っていきました。

それが消えることはありますか？絶対にありません。それは増加するだけです。今、また新しい部分が追加されたということです。

四、「比特コインはデジタルゴールドではなく、AIアセットである」

Q：あなたは比特コインを「デジタルゴールド」として認めていないが、その価格のアンカーはどこにありますか？

付鹏：それは流動性と評価にアンカーされています。

Q：評価のロジックはどこにありますか？

付鹏：それは「そのもの」の評価ではなく、AIアセットの評価です。

私たちは比特コインの生成を考えてみてください。本質的には、計算リソースとアルゴリズムのセットであり、最後に「価値の維持」が追加されました。私はサトシ・ナカモトが誰かを知りませんが、その設計経路は非常に明確であり、この経路は金融資産の設計における中核的なロジックと同じです。

金融資産が価格変動を生み出し、全員が価値共有を持つようにするには、いくつかの属性を持っている必要があります。つまり、あなたが言う「合意」を持っている必要があります。

例を挙げますと、CSGOのバタフライナイフ。それは継続的に生産が制限され、入手が難しいため、価格は変動し上昇します。その理由は価値の維持があるためです。もし今日突然、市場に1000本のバタフライナイフが過剰に供給されたら、全く価値が崩壊するでしょう。

比特コインは設計上、AIアセットのすべての要素を完全に実行しており、フロントエンドのハードウェア、ミドルウェアの計算リソース、バックエンドのアルゴリズム、価値の生成、そして価値を維持するための数量の制限までを含んでいます。その連鎖を見てください。これはAI自然生成パスに完全に沿っており、価値維持機能を持つものです。このモデルはそこから生まれました。

Q：ですが、それは本当に「価値」を持っていないのですか？

フー・ペン：ビットコインの価値は何ですか？支払機能は切り離されています。価値機能はどこにありますか？実際には、金と同様です。

それでは、金の価値機能はどこにありますか？信仰の中にあります。本当に金のインゴットでコーヒーを買いますか？不可能ですね。

五、「ステーブルコインは攻撃であり、防御ではない」

Q：業界では、ビットコインが米ドルステーブルコインの溜まり場になるという見方があります。今回のアメリカは米国債の問題を解決し、発行過剰のステーブルコインが最終的にビットコインの価格に落ち着くと考えられています。これに同意しますか？

フー・ペン：同意しません。

ステーブルコインは本質的には前面が米国債に固定されていますが、その本当の属性は支払機能です。ですので、ステーブルコインの真の目標は、従来の金融インフラでカバーできなかった地域をすべて米ドル支払いシステムに組み込むことです。

それが防御だと考えるのであれば、むしろ攻撃と理解するほうが良いでしょう。それは防御ではなく、攻撃です。

従来の金融の進む道は何ですか？ライセンスの申請、銀行の支店設立、金庫、ATM、カウンター、バックエンドデータ、光ファイバー。そして未来のアフリカを見てみましょう。銀行も支店もなく、星の鎖がスーパーマーケットに1本引かれると、そのスーパーマーケットは取引所になります。私があなたの水を買う際、財布を軽く触れるだけで完了します。

ステーブルコインがなぜ揺れないのですか？揺れないものだけが、一般大衆にとって最も受け入れやすい支払いツールです。これはさきほどの質問、「なぜビットコインは支払いに使用できないのですか？」という点にも答えています。揺れが大きすぎるからです。

Q：ビットコインが溜まり場でない場合、資産クラスとしてこのシステム全体でどのような位置にありますか？

フー・ペン：ビットコインは最終的には多様化された資産配分の一部になります。

左手には大きな収入、経常項目または資本項目があり、米国債、米国株、金、暗号資産を組み合わせるでしょう。準備資産では、暗号資産の割合は金と同様に、ゆっくりと少しずつ上昇していきます。本当に増えてくるものは株式であり、エクイティであり、商品ではありません。

ビットコインの総供給量は限られています。それを「米国債」と考えると、価格は無限に上昇する可能性があります。しかし、可能でしょうか？不可能です。そのすべての価値が一つに固定されている？不可能です。サーバーが爆発すれば、全滅です。

したがって、それは備蓄資産の一部になると言えます。このことについての説明は問題ありません。しかし、「それが備蓄資産になる」という表現とは、完全に異なる概念であり、資産自体の変動論理を変えるものではありません。

六、「融合は一方通行、あなたがウォール街に融合する」

Q：今回の会議は明らかに異なります。伝統的な金融バックグラウンドの人々（あなたとショウ・フォンを含む）が参加しました。これはどのような環境の変化ですか？

フー・ペン： 「大会」とは関係ありません。私たちが物事を選択する際、自らの理由ではなく、時代を考慮しています。

あなたが私に尋ねたように、2009年の5、6月になぜロンドンから中国に来たのか。当時見える公式の肩書とは、私たちが行っていることとは異なります。当時の中心的な機会は、グローバル資産の中で1つの取引で、低金利米ドルから高金利人民元への流入でした。

米国のサブプライム危機は6〜8年かかりました。この段階では金利水準が非常に低くなり、金融取引の中心はキャリートレーディングでした。低金利米ドルを中国の住民部門にレバレッジし、人民元資産は高金利で高いリターンが得られます。ローンサイドは国外にあり、資産サイドは国内にあります。

そのような大きな機会があるなら、なぜロンドンに留まるのですか？もちろん、ファーストラインに行かなければなりません。

今も同じです。私たちはこの方向を選択したのは、暗号資産が将来5〜10年で急速にウォール街の一部になるという見通しを既に見ていたからです。

私が言う融合は、最終的には一方通行です。あなたがウォール街に融合するだけであり、ウォール街があなたに融合することはありません。それを考えすぎです。ウォール街はブロックチェーン技術とAIによって変化しますが、融合されるのはあなたの方向だけです。

両者が一部になることになるなら、どうして私たちが遅れることができるでしょうか？最初に一歩を踏み出すのは誰か、それは歴史的に重要な痕跡を残すことになります。ショウ・フォンは、比較的早い方です。

七、「私たちはビットコインを保有していますが、あなた方が理解している保有とは異なります」

Q：ビットコインとイーサリアムを保有していますか？

フー・ペン： 保有しています。しかし、私たちの「保有」とあなた方が理解しているものは異なります。

暗号業界では信仰に基づく保有と呼ばれます。私たちにとっては決してそうではなく、そうすることはできません。それは単に資産配分の一部です。

私は大項目資産FICCを行い、為替取引資産、金利取引資産、商品取引資産、株式取引資産、債券、株式、商品ETFをバランスし、スワップ、オプション、先物取引などさまざまなツールを使用します。ビットコインは私にとって資産の一部に過ぎず、それを配置します。

CME には Bitcoin 先物がありますが、こちらには Bitcoin 現物があります。永続契約を使いますか？しません。そのようなツールはハイレバレッジ向けであり、資産配分においては使用しません。Bitcoin オプション取引はしますか？します。

つまり、それは私たちの資産配分の一部に過ぎません。私が持っていることは、持っていることを意味します。しかしその所有概念は、あなたが属する前の時代の所有概念とは異なります。

Q: 適切な Bitcoin 配分比率は何ですか？

Fu Peng: 適切なものはありません。それはあなたのポートフォリオ全体の戦略に依存します。

例えば、新しい火の投資ファンドは、戦略が Crypto に重点を置いているため、割合が多くなります。私は再び伝統的な FICC を行っているため、割合は比較的少なくなります。皆はただ東から入るか、西から入るかの違いです。

「最高に適した」ものは存在しません。冗談を言っていますが、どの彼氏や彼女が一番合っているか？あなたが快適であれば、それが最も適しています。それぞれが異なり、絶対的な割合はなく、相対的な割合のみが存在します。

8. "Ethereum, BNB, fundamentally are just more volatile Bitcoins"

Q: How do you view Ethereum? Many people feel that its logic is quite different from Bitcoin.

Fu Peng: It's not different. To be precise, it is the "Bitcoin concept" on various blockchains.

Even Ethereum, including BNB, is fundamentally a more volatile form of Bitcoin.

If you want normal volatility excess returns and valuation gains, that's Bitcoin; if you want 2x, 3x, 5x, that's Ethereum; if you want 10x, that's BNB; if you want 100x, that's meme coins. It's that simple. It's just a difference in volatility because all their origins, the source of faith, are in Bitcoin.

If Bitcoin crashes, rest assured, they all will crash. The issue now is it's not crashing. It may have a 2% fluctuation, while the other side may have 5%, 10%, 30%, but both are bidirectional, as it rises on one side, it rises exponentially, and as it falls on one side, it falls exponentially.

So in the end, it depends on what you want to achieve. Asset allocation will most likely only include Bitcoin, and for the rest, depending on your risk appetite, you can go down one by one. That's the answer.

9. "After retailization, it must be deretailization, this statement is very heart-wrenching, but it is reality"

Q: You mentioned that 2026 is the first year, can it be understood that the crypto market is going through institutionalization and retailization?

英伟达は2016年から22年まで、まさに産業のライフサイクルをたどった企業です。米国の優良企業はすべて、まさにこの経路を辿っています。米国株の分析は簡単ですか？非常に簡単です。企業がどの段階にいるか、どのような影響を受けるかを知るだけです。評価段階は流動性や感情の影響を受けやすく、価値段階は産業や業界サイクルの影響を受けやすいです。方法論はそれだけシンプルです。

これらの「ハードウェア企業」（DAT企業）にとって、実際にはまだ早期段階にあります。

十一、「新火で最高経済学者を務めることは、以前とほとんど変わらない」

Q：新火に参加した後、証券会社で経済学者として働いていた時と比べて、仕事はどのように異なりますか？

付鵬： ほとんど変わりません。

肩書きや仕事に惑わされないでください。過去20年以上にわたり、私たちが行ってきたことは一貫しています。あなたが見ているのは表面上の肩書きだけで、底にある仕事は常に変わっていません。

今日、新火に来ても同じです。私がやることは単に新火と融合することであり、肩書きを変えてFICCからCreatorに移るわけではありません。いいえ、時代の融合があるから私がここに来るのです。

09年、10年に国に帰国したとき、公式の肩書きは先物会社のアドバイザーでした。なぜか？国内に大量の海外ドルが流入し、資本取引か貿易取引のいずれかとなります（中国人民銀行が必ず管理する必要があります）。貿易取引を行う場合、私は大口商品取引業者とやり取りしなければなりません。ですから、商品取引業者に最も迅速に到達したいと考えました。これらの取引業者は期貨会社の顧客ではありませんか？

FICC+Cも同様です。私はCryptoの巨頭を探しているのですが、これが私の能力です。直接これらの重要人物にアプローチできます。みんなが融合しましょう。融合した後、FICCから学び、私たちはCryptoから学んで、全体のアーキテクチャを完成させます。何の違いもありません。

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