原文来源：Web3 101 Podcast
原文整理：深潮 TechFlow

放送日：2025年5月24日

パーソナリティ：

・ 劉鋒，BODL Ventures パートナー、元リンクニュース編集長

・ 熊浩珺 Jack，動きのある BlockBeats 副編集長、「Web3 無名談」パーソナリティ

ゲスト：

・ 匹馬，Continue Capital 共同創業者

Cosmos Meme 反省：流動性のサイフォン効果とマタイ効果

劉鋒：OGとして、かつてはパブリックチェーンやDeFi領域で目覚ましい業績を上げてきましたが、現在の暗号通貨投資世界では、OGという言葉は罵倒される言葉のように感じられます。今、最もすごいのはP小将がP元帥になる物語ですが、どうお考えですか？

匹馬：私はメームコインにおけるベテラン参加者であり、一方で、今回のサイクルではSolanaでの活動が多かったです。Solanaのすべてのメームコイン、最初期のBONK、WIF、BOME、POP CATからGOATなどの後発プロジェクト、および数々の優劣汰のプロジェクトに参加してきました。当時、私たちはSolanaのメームコインが復活するということは、他のパブリックチェーンもある程度復活するだろうと簡単に考えていました。そのため、BONKに配置した後、CosmosやAvalancheなどのエコシステムで同様のメームコインを見つけて配置することは、当時の私にとってはかなり整合性の取れた論理でした。

しかし、私は流動性のサイフォン効果とマタイ効果を無視していました。最初の波に参加した後、実際には既に終わっていたことに気づきます。あなたは第二波、第三波があると思いますが、実際には初期段階の反動段階でその歴史的使命を果たしており、残りのメインストリームの資金の関心は、当時のSolanaを中心とした一部のチェーン上のエコシステムに戻ってしまいます。以前にも言及しましたが、メームコインは通常、パブリックチェーン全体の市場価値の1%から3%を占めています。極端な場合、5%に達するかもしれません。当時、私は多くの観察と統計を行い、最高級のメームコインが当時のパブリックチェーン全体の市場価値の1%から5%を占めていることを結論付けました。DOGEやSHIBなどのいくつかの特異な例を除外しました。

その後、仮想通貨の発展とともに、Solanaがこの体系に全く適合していないことがわかります。Solanaには多くの続々と現れるメームコインがあり、他のエコシステムとはまったく異なる雰囲気を作り出しています。これは完全にSolanaの小売市場によって決定されたものであり、Solanaは小売市場を中心とした市場であり、これによりSolanaエコシステムでは、感情的、波乱の激しい、そして非常に市場志向的な競争の激しい分野が多く生まれます。私は一方ではSolana全体のエコシステムを観察しており、もう一方ではメームコインのような流動性、参加度、幅広いユーザーグループを持ち、比較的メインストリームではなく、穏やかな分野に、積極的に参加したいと思っています。

Memecoin のこの行動ファイナンスの祭典でお金を稼ぐには？

刘 鋒：Memecoin に投資したい場合、どのようにしてお金を稼げますか？ これは非常に乱暴な質問です。

匹馬：私は基本的に Memecoin の 90% 以上が Solana 上にあり、さらに高い可能性もありますが、他のどのチェーン上の他のトークンにも注目しません。この市場はすでに最適解を用意しており、あなたは単にその最適解の上で第二候補を探しているだけです。

第二候補を探す主な理由は、最適解で望むような結果を得られなかったか、あるいは参加できなかったことであり、ただし上昇基調を探しているため、これは投資の落とし穴に陥りやすいです。一度参加すると、Solana の首位 Meme が 30% 下落した場合、あなたの 200% の利益は消え去ってしまいます。下落は非常に速いです。したがって、私は基本的にどんな投資体系でも最終的な利益確定を追求しません。個人的には、市場全体のベアリッシュからブルリッシュへの最初の変化から逃れるのは非常に困難だと考えています。暗号通貨市場は 7日×24時間稼働しており、すべての市場変動をリアルタイムで追うのは不可能です。そのため、利益が上がるのは簡単ですが、確定取引するのは難しいということが予測されます。首位の役割は、二次的なラリーポイントの機会を与えることであり、利益を確定する試みをするための機会を与えます。したがって、基本的に首位にだけ焦点を当てれば十分です。

二番目に、Memecoin に投資する際、多くの場合、短期的な利益を重視していますが、個人的な結果を出す経験から言えば、短期的な利益は中大規模以上の投資家には適していないかもしれません。Memecoin を x 軸を時間、y 軸を時価総額に分解すると、時間と時価総額がほぼ比例することがわかります。時間は非常に重要な概念であり、BOME、TRUMPなどの極一部の例を除いて、現行の時価総額10億ドル以上の Memecoin はほぼすべて半年以上運営されており、時間が不足していると多くの仮定が成立しないことがあります。

私は、Memecoin はしばしば行動ファイナンス学の祭典であると考えています。行動ファイナンス学の重要な人物の一人であるリチャード・セイラーは、元々投資体系を貯金口座と娯楽口座の2つに分けました。Memecoin 全体には、非常に強力なエンターテイメント口座属性と機能があります。ダニエル・カーニマンは以前非常に有名な考えを発表し、人々を基本的に2つのシステムに分類しました。システム1 は考え、ロジック、合理性を必要とし、多くの精力を必要とします。システム2 は単純で直接的、素早く、多くの精力を必要としません。暗号通貨領域に反映すると、Memecoin は完全にシステム2と互換性があり、迅速で効果的、高い波動性を持ち、FOMOや投機的な運用に魅了されます。

先週、論文に出会いました。1 人の投資家の意思決定プロセスは 6 分を超えない可能性があると述べていました。今は Memecoin では 6 秒にも満たないかもしれません。これは私たちの多くの投資意思決定と非常に似ています。私自身、多くの投資意思決定が非常に衝動的であることがありました。もちろん、私の衝動は、ベータファンドまたは貯蓄口座をよく考え、計画しているためです。その後、多くの時間とエネルギーを使ってアルファ市場でさらなる可能性を探ることができるのです。行動ファイナンスが伝統的ファイナンスに非常に重要な挑戦をもたらすのは、全員が非合理的であるということです。あなたが合理的だと考えているのは、自分の情報の鎖の中に生きているだけであり、人は大きなノイズの中に生きていて、ほとんどの人がノイズを識別する能力を持っていないということです。

総合すると、私は Memecoin が行動金融学の大きな発展であると考えています。将来行動ファイナンスに関連する理論体系の発展があれば、実際、Memecoin のいくつかのデータを研究サンプルとして使用することができます。

Three Questions to the Soul: Are you brave enough to buy? Will you dare to go all in once you buy? Can you hold on during a dip?

Liu Feng: Over the past few cycles, we have transitioned from your meticulously written investment logic to possibly only looking at volatility today, and whether the social consensus of a meme can quickly attract liquidity. Do you think this situation can continue?

Pi Ma: The reason why many investments are difficult is because the times are changing. The structure of investors, the age group of investors, and the income levels of investors are all changing.

First, let me say my conclusion: Memecoin will definitely continue to develop, and this is not limited to just the crypto space. In my system, the crypto space is not a separate market; it is completely related and synchronized with global development. People who have missed out on the dividends of the times, those who have faced mass unemployment, those who have been eliminated by globalization, and those who have been stuck in a class structure without direction or investment opportunities, all of them are using a kind of reverse psychology to reject giving a large number of votes to those elite personae. This trend, whether it be the U.S. tariff issue, the rise of new nationalism in Europe, or the emergence of right-wing conservatism in Australia, is part of a global wave of new nationalism. This trend, reflected in real life, is distilled into slogans like "All in" and "YOLO." This type of trend is not limited to just the crypto space, but is global.

I believe the rise of nationalism has injected a great deal of power into the Memecoin market and other niche markets and speculative markets. This part of the force, along with the development of AI and peer-to-peer internet information technology, will have a significant impact on the traditional financial markets. You pay attention to Player P because he brings a large amount of chips and results. This is the most impactful, viral, and eye-catching. I personally avoid sharing operational charts, but many other Twitter users use it to gain massive exposure. On the other hand, we now emphasize information equality. Human attention is very limited. When you focus a lot of your attention on Player P, you will certainly not delve deep into the theoretical system. The core issue returns to the same old trio: Are you brave enough to buy? Once you buy, are you brave enough to go all in? When your all-in position drops, can you hold on?

多くの場合、結果だけを得ることができ、結果に至る意思決定プロセスを得ることができないため、結果を知っていても買わない、買う勇気がない、大きなポジションを取らないし、ずっとホールドしないでしょう。

孤独な社会の台頭とともに、ニッチな領域においては需要を売ることが製品を売るよりも魅力的です。仮想通貨領域において需要とは何か？それは心理的な同一感覚であり、Memecoinを所有するユーザーは小さなコミュニティを形成し、非常に強い心理的な同一感覚をもたらし、この非常に同一指向のコミュニティは自己強化されます。しかし非常に残念なことに、Pumpはすでに100万以上のMemecoinをリリースしましたが、生き残ったのはほんの一握りです。この過剰参加と結果を得られない状態から、非常に逆反的な状況が形成されます：他の人が素晴らしい結果を手に入れたことを見ると、自分にとって非常に刺激的になり、さらに勤勉になり、間違った選択でさらに間違うことになり、その結果心が乱れ、分析とまとめに集中できなくなり、結果をしっかり出せなくなり、非常に悪循環が生じます。

Memecoinは非常に興味深い社会現象ですが、観察者がますます少なくなっています。

Meme インフラに注目: どの LaunchPad が調査に値するか？

Jack: 多くのMemeは100倍になっても特に大きな結果をもたらさないかもしれません。では、あなたが中小規模のMemeに頻繁に参加する目的は何ですか？

匹馬: これは市場への参加度の水準です。私は市場で最も流動性があり、小売参加者が最も多い市場に参加する必要があります。私がMemecoinについて議論しているのは、Memecoinが私にどんな結果をもたらすかということではなく、私たちの投資にとっては、私が関心を持つのはメメコインのインフラ、つまりDEX、LaunchPadなどです。これは完全に異なる2つのシステムであり、左手がベータで、右手がアルファと考えることができます。私にとって、私のベータワークが非常に堅固である前提で、私はMemecoin市場で投資を行うための一部の時間とエネルギーを割り当て、市場の動向を感じ取る必要があります。

仮想通貨領域の最もよい点は、非常に微細な観察で世界の資本市場の流れを感じることができることです。すべてのMemecoinはゼロになりますが、私たちには重大な損失はありません。しかし、Memecoinの各相場は他の投資市場とマッピングおよび関連があります。ただし、ほとんどの人々がそれについて感じないのです。私たちはグローバルな資本配分を考慮する必要があり、これらの標的は私のコアな選択肢をサポートするにすぎないので、Memecoinへの参加は論理的ないくつかの前提を実証するために行われます。私たちが行う合理的な評価。

刘锋：実際、あなたの論理は理解できます。以前に共有されたミーム投資論理について、なぜ大市場価値のミームでのみ本当の収益を得たいと考えているのですか？これはあなたの規模と関連があり、多くの人々がミーム投資によって人生を変えるという論理とはまったく異なります。一般の投資家はアルファを求めるだけかもしれませんが、あなたにとってはベータがより重要です。この時代は実際にミームコインの時代であり、ミームは時代の象徴となっています。私たちはそれを否定すべきではなく、受け入れるべきです。したがって、このような状況では、ベータを見て、何代も進化してきたミーム発射プラットフォームを見て、あなたが興味を持つと思う、さらなる研究が価値があると考える運用発射プラットフォームを紹介していただけますか？

匹马：最も目を引くのは実際に Pump.fun（以下、Pump）です。彼らが特に革新的ではないかもしれませんが、暗号の最も核心的なビジネスモデルは取引手数料です。このビジネスモデルからどれだけの市場シェアを獲得できるかに基づいて、どれだけのキャッシュフローが生成されるかが決まります。Pumpは資産発行のニーズを満たし、この製品はミームコインの巨大な需要と融合しています。双方は一致し、無限の供給量があり、無限の超高倍数の一般投資家の追求があります。したがって、資産発行プラットフォームが次々と現れるのを見ることができます。

暗号の一般投資家は非常に金融化された人々で、非常にリスク回避意識が高いです。彼らは非常に博打心を持っており、そのような博打心に基づいて製品を設計する必要があります。一般投資家がどこにお金を使うか？手数料だけです。彼らは手数料を多く支払うことを厭わず、ミームコインを狙います。彼らは愚かではないので、なぜあんなに高いMEVプライオリティ料を支払うのか？それは収益がコストを上回ると考えているからです。

私たちの暗号一般投資家の位置付けは、非常に金融化されたグループであるということです。私たちが導入するすべての製品は彼らのニーズに焦点を当てる必要があります。これがPump.funの成功の重要な要因の1つであり、その後AIのVirtualsも同様です。どちらもLaunchPadです。両方とも強烈な資産発行への需要を満たすものです。したがって、このような発射プラットフォームを観察することは非常に良い投資標的であると考えます。ミームコインは何度死んでも、後続のミームコインが現れますが、優れた発射プラットフォームはあなたの資金を固定化し、利益をもたらし、本当にリスクを冒さずに、ミームコインの全体的なトレンドや流れを捉え、最大の価値を抽出できます。

LaunchPadとパブリックチェーン：開発者の魅力が中心

Jack：例えば、Virtuals が今Solanaにやってきた場合、もう遅いと感じますか？機会は一度だけですか？

匹马：すべてのランチプラットフォームについては、その供給と需要を理解する必要があります。ランチプラットフォームの供給側とは誰か？ これは非常に重要な要素です。Pumpの供給側はほとんど匿名ですが、Virtualsにはある程度の選択肢がありますが、もちろん匿名です。したがって、どのランチプラットフォームが優れているかを判断する際には、収益に注目する必要があります。ランチプラットフォームについて、私の評価基準はDEXとまったく同じです。実際、ある程度、ランチプラットフォームは公共チェーンと似ているところがありますが、みんながこれらを同じレベルにまで引き上げていないだけです。

ランチプラットフォームとしての核心能力は、どのようにして開発者を引き付けるかです。これは公共チェーンのロジックとまったく同じです。なぜ開発者はAに行くのか、Bに行かないのか？ これは将来のランチプラットフォームや公共チェーンの進化を決定する最も重要な問題です。サービス体験のエンドが大量の小売投資家に占められているため、私たちが通常、ランチプラットフォームはC市場を含むと考えていますが、実際には、私の見解では彼らはB市場です。優れた資産がなければ、優れた開発者が参加しなければ、この公共チェーン/ランチプラットフォームを立ち上げることは永遠に実現できないと考えています。

公共チェーンとランチプラットフォームの最も重要な点は、将来のキャッシュフロー収入です。これは継続的な取引量に依存しており、取引量は持続的に多様化されたトークンによって支えられています。したがって、優れた開発者をどのようにしてランチプラットフォームに引き付けるかが最も重要です。一般の小売投資家を引き付けることは非常に簡単ですが、良い資産があれば、小売投資家はそこに集まってきます。もちろん、公共チェーンもランチプラットフォームも、多くの場合、マーケティングのいくつかの手法や方法を試みる必要がありますが、優れた資産が注入されなければ、ランチプラットフォームや公共チェーンは持続不能です。

Believeのユニークな市場ポジション

匹马：私はBelieveが市場に参入する戦略が正しいと考えています。APP開発者は資金調達の需要がありますが、ほとんどの場合資金調達を受けることはできません。Believeの供給側は独立系開発者であり、彼らは毎年多くのAPPを開発し、APPをポジティブなキャッシュフローにしたいと考えていますが、適切なチャネルがなく、APPを通貨化し資金調達することができません。市場がニッチすぎると、10億、100億の時価総額は達成できません。

Believeは、これらの独立開発者に焦点を当てており、新しい領域や方向性を試みたいと考えています。Cryptoの小売投資家はリスク意識が非常に高く、許容度も高く、最も重要なことは市場価値が非常に低いところから出発することであり、これにより数百倍、数千倍の成長が可能となっています。Believeは、他のランチプラットフォームからの経験を直接引用しており、これらの開発者と費用を共有しています。これは非常に優れています。冷たいスタートアップ段階で、独立開発者のポジティブなキャッシュフローを実現しています。伝統的な領域では、APPを作るには多くの人員が開発やマーケティングなどの作業に携わる必要がありますが、Cryptoの世界では1つの製品を作るだけで済みます。その製品が成功するかどうかは重要ではなく、一度ランチが成功すると、わずか1週間で数十万ドルのキャッシュフローを得ることができます。これは独立開発者にとって非常に重要な収入源であり、このようなプラスのキャッシュフローが得られれば、彼らは製品の改良、市場の拡大、ユーザーサービスを続けることができます。

これは実際には、このモデルがなぜインターネット資本市場と呼ばれているかを説明しています。 それは、多くの小規模開発者や中小企業の資金調達の困難な強いニーズを満たし、供給側を解放し、AIの登場とともに、独立した開発者が1人で非常に良い年間収益を挙げることができ、プロモーションや運用は完全にTikTokやTwitterを利用してウイルス性の伝播を行うことができます。 ただし、Believeのプラットフォーム上で非常に大規模で非常に優れた企業が登場する可能性はあると思いますか？ 実際、私はそれに自信がありません。 これについては観察的な姿勢を取っていますが、私が非常に信じているのは、Believeが非常にうまくニッチ市場を解決したということです。 このニッチ市場は、限られた範囲、特定の人々、非常にターゲットされた顧客にサービスを提供しています。 彼らはこの部分の収益を得ており、つまり、大きくなる必要はないかもしれませんが、彼らには市場があります。

さらに、Believeが私に深い印象を与えたもう一つの点は、彼らの緻密な企画とパッケージングです。 彼らのページデザインはかなり緻密です。 さらに、彼らはいくつかのプロジェクトやイベントを重点的に展開し、彼らはストーリーを語ろうとしています。 Crypto領域以外にも、彼らは他の市場のニッチな人々と協力しています。 これらの伝統的なインターネット開発者は暗号化に慣れていません。 このプロセスは、第1波のAI市場と同様に、何千ものプロジェクトが死ぬと個人的に考えていますが、これは馴染んで適応するプロセスです。 私たちは慎重に観察します。

刘锋：あなたはBelieveのロジックと彼らの自己位置づけに非常に同意しており、それはむしろ実用的なアプリのローンチプラットフォームのようです。 現在、すべてのローンチアセットはMeme化されていますが、Believeには使用可能なアプリが出現する可能性があります。

匹馬：そう願っています（笑）。

更新：このポッドキャストが公開される前に、BelieveチームはLaunchcoinのオートマチックなコイントス機能を一時停止し、人間による審査に切り替え、検証済みのタグを追加します。 匹馬にこの変更についてコメントしてもらいましょう。 匹馬の意見は、「一般的に審査はかなり愚かです。permissionlessこそが最善の方法です」です。 明らかに、彼はこの変更を好んでいません。

刘锋：最近、Believeで出現しているいくつかのアプリやローンチ中のいくつかのアセットを取り上げ、私は手元にテーブルがありますが、おそらく50〜60個ほどです。 私も考えていますが、Meme化されたものだけでは、実際にはあまりにも抽象的ですが、本当に何かアプリが登場すれば、おそらくこれは異なるものになるかもしれません。 Dingalingがプッシュしているローンチプラットフォームのような、トークンデザインの利点は、代替デザインは非常にユニークですが、トークンのデザインだけでは、市場で位置を確立するのは難しいと思います。 Virtualsのトークンデザインは既にかなり最適化されています。

ホース：この重点は、デベロッパーをあなたのローンチパッドに誘導する方法を持っていることです。これは非常に重要なことです。

取引量：ローンチパッドの唯一の評価基準

ホース：ローンチパッドの評価の唯一の基準は取引量であり、取引量はコアの収益を表します。この基本的な論理が理解できないと、Pump されたときに投資することはありません。結果を見ると、Pump はすでに70億ドルを稼いでいます。それでは、Pump の評価はどの程度妥当でしょうか？通常の論理では、20倍のP/E比率である140億ドルの評価も妥当です。しかし、ボラティリティが非常に高いこと、Memecoin が持続しない可能性を考慮に入れると、10倍のP/E比率である70億ドルの評価も適切です。さらに、5倍のP/E比率である35億ドルの評価も可能です。この問題の核心は次のとおりです：

投資するのは何か？それは将来のキャッシュフローに対する割引です。したがって、ローンチパッドを考える際には、プラットフォームが現在10億ドル、20億ドル、または10億ドルであるかどうかではなく、将来、そのプラットフォームの収益が持続的に拡大できるかどうかが重要です。これは実際には株式市場投資論理と完全に一致しています。

暗号AI：投資収益を目標に

リュウ・フェン：ここで開示をしておかないといけないことがあります。Believe さんが投資したと思うんですよね？

ホース：はい。

リュウ・フェン：この開示はかなり重要です。聴衆の方々もホースがこのプロジェクトに投資していると感じることで、彼はこのプロジェクトを非常に高く評価しています。なので、投資として見るならば、みなさん自ら調査するべきであり、自己責任で進めるべきだと思います。Meme 以外にも、AI エージェントを見ていますか？

ホース：現在、AI全体の領域は基本的に投資収益を目標としています。暗号AI領域では、すべてのこのインフラストラクチャ領域の投資は、インターネット領域の一部のAI技術を模索し続けるものと考えられています。そのため、それには非常に深い堀を持っていないように思われ、独自の特徴を持たないように思われるため、基本的に私たちは結果を目指します。つまり、取引を支援したり、収益を増やすのに役立つかどうかです。AIとソーシャルメディアの組み合わせは、利益の爆発点を持つ可能性が高いです。

劉鋒：Crypto AI または Crypto の AI エージェントに対してあまり自信がないようですね？

匹馬：一方で、彼らの多くの中核技術は基本的に伝統的なインターネット領域から来ていると考えています。他方で、独自のビジネスモデルを見つける必要があります。Pump はアプリケーションエンドで台頭している代表であり、私たちはアプリケーションエンドのエコシステムに関心を持ちます。アプリケーションエンドのエコシステムでは、まずどこに料金を支払うユーザーがいるのかを知る必要があります。資産の発行や取引以外に、多くのアプリケーションエンドのプロジェクトが最終的に失敗する理由は、前向きなキャッシュフローが実現できないためです。たとえばゲームは、年間30億ドルまたは50億ドルの収益を安定して実現したゲームエンドを教えてくれますか？いいえ。

劉鋒：現実世界のゲームでは、確かに可能ですが、Crypto では明らかにコインの販売に頼るしかないです。

匹馬：はい、Crypto ユーザーの特異性から、Crypto ゲームでは、プレイヤーは支払わせるつもりですか？誰もが課金しないのに、ゲームの主要なビジネスロジックは課金です。そのため、アプリケーションエンドでは収益が中心となります。どこから収益が生まれるか？収益の質はどうか？収益の持続可能性はどうか？これらは私たちが非常に注目している点であり、結果重視です。

劉鋒：したがって、あなたの投資論理は非常に明確であり、トレンドを語るのではなく、本当に結果を出し、自己資本を生み出し、本当のユーザーを持つことが求められていると言えますね。

匹馬：はい、時代は進化し、革新も進化しています。金利環境も変化していますし、グローバリゼーションの論理も変化しています。あるものは一定のままでいることはできません。

Crypto の今後の発展に期待

劉鋒：あなたが話すこれらのトークンエコノミーは、私たちがよく知っているトークンエコノミーではなさそうですね。

匹馬：実際、私は今後のトークンエコノミーの発展に大きな期待を抱いています。多くのロジックが取引を中心としており、グローバルユーザーの取引体験をより良く満たすことができれば、発射プラットフォームであろうと DEX であろうと、伝統的な取引プラットフォームであろうと、DeFi における取引が取引できるソフトウェアであろうと、これらの製品は市場化されており、需要があり、ユーザーがいる。顧客はあなたの製品を購入することを喜んでいます。米国の法律は徐々に合法化、規制化されており、多額の資金がブロックチェーンに流れ込むでしょう。現時点でステーブルコインは2000億ドルに達しており、今後2〜3年または3〜5年の間に、ステーブルコインは1兆ドルまで続くかもしれません。この規模に達すると、24時間トレーディングと運用が実現されます。取引の競技場は非常に多くかつ非常に巨大な市場空間に拡大し、私はブロックチェーン上の DeFi またはオンチェーンインターネット金融形態の製品に非常に期待しています。

さらに、暗号通貨全体の中核的なビジネスモデルは手数料取引です。手数料取引の実現後、企業側が手数料を回収し、企業はその資金を使ってユーザーベースをさらに拡大し、暗号コミュニティの信仰心を組み合わせることで、私たちが触れることのないいくつかの細分野で市場成長と空間の一定の獲得が非常に可能性があります。これは、私が見てきた非常に効果的な論理です。トークンの販売を通じてキャッシュフローを維持する必要はなく、単に人々に取引を促進すればよく、1日あたり1億ドルの取引高を達成することができれば、100万ドルの収益を得ることができ、収益をさらに増やすためにカバーを拡大することができます。

もちろん、いくつかの問題も存在します。例えば、アービトラージがこのモデルに到達すると、取引以外のポジティブな情報フローを得られなくなると、モデルは崩壊する可能性があります。しかし、これは重要ではありません。重要なのは、取引手数料を使用して企業の初期成長をサポートする非常に優れた起動方法を見つけたことです。これは、暗号投資の特性と非常に一致しています。

劉鋒：あなたは相変わらず情熱的ですね。この信念に充実した時間をありがとう。

匹馬：私は単に可能性を見つけたに過ぎません。

パブリックチェーンの核心はGas手数料とMEV手数料にあります

Jack：実際、私には疑問があります。さっき、将来的にはステーブルコインの発展に伴い、より多くの資金がチェーン上に流れ込むかもしれませんが、それらのチェーン上に流れ込む資金がすべてステーブルコインの状態に留まり、取引もステーブルコインを使って価格設定やアンカリングされる可能性があり、プラットフォームで利益を得るのはアプリケーション層で、その基盤となるチェーンは、コインを売るだけの状態のように見えます。コインをノードに販売し、その後ノードが市場に売却するようなモデルで、基盤のコインは手数料のような再投資機能を持っていないように思えます。これにより、この業界はたしかに多くのお金があるかもしれませんが、基礎となるトークンにはあまり影響を与えないようです。

匹馬：パブリックチェーンの核心はGas手数料と徐々に発展しているMEVにあります。Gas手数料は、各操作に対して支払う必要がある手数料であり、特定期間内にパブリックチェーンの帯域幅、ストレージ、または計算リソースに対するコストと考えることができます。これは支払わなければならない費用であり、支払わなければならないことは非常に優れたビジネスモデルと投資体系の論理ということを意味します。

多くのステーブルコインがチェーン上に流入してきていますが、どのチェーンに接続しても流動性の需要があり、取引の需要が必ずあります。アセットのチェーン上への展開はあらゆるもののアセットのチェーン上への展開であり、トークン化は非常に大きなトレンドです。非常に高い透明性と柔軟性、さらに24時間無間隔の特性を持っているためです。いっそう深い理解を持つためには、チェーン上のナスダックとは何かを理解する必要があります。それはアセットの発行とアセットの取引であり、これがあなたの源泉です。多くの資金が流入した後、トロンの収益を見てみると、彼らの収益は非常に安定しており、トロンは千億の収益を維持しています。それはステーブルコインのGas料金の需要があるからです。

Jack：その点は理解していますが、今見られるトレンドは、たとえばイーサリアムから見ると、過去のサイクルでGas料金やさまざまなチェーン上のイノベーション、NFTやDeFiなどがあり、その価値のほとんどがそこに捕捉されていますが、このような大規模なアプリケーションのチェーン上展開のプロセスでは、Gas料金が自己の拡大の障害になり、そして低減していくプロセスに入り、Gas料金が継続的に低下していることで、チェーン上での利用が増えたにもかかわらず、Gas収入はますます少なくなっており、最終的にはほとんど自己の価値を維持するだけのものとなっています。Solanaでは、このような現象が見られるようです。

匹馬：あなたの言っていることは非常に正しいです。すべてのブロックチェーンシステムはソフトウェアであり、ソフトウェアは継続的にアップデートされます。長期的かつ究極的な観点から考えると、すべての公共チェーンのGas料金の辺険コストはゼロです。では、どこから利益を得るのでしょうか？Solanaでのプライオリティ料金を見てみると、Solanaの基本料金はおおよそ全体の 1/3 を占めており、その他の大部分は小料金やプライオリティ料金です。なぜ小料金やプライオリティ料金を高くするのですか？実際にこれが最もコアな競争力を持つ要因であり、将来の公共チェーンの収益は小料金やMEVに依存するようになります。実際、Solanaはこのことでエコシステムを区別しており、基本料金は単なる送金であり、他の取引は別の種類の料金であると言えます。

トランザクションを最適化することで、システムのトランザクションサイドで多額の利益を得ることができることが分かります。MEVやREVの収益は非常に大きく、将来の開発過程ではGas料金をはるかに超えるでしょう。ユーザーがなぜ加速料金を支払うのか？それはブロックを奪うことを望んでいるからです。取引市場は誰が先にきたかが先に得ることができるというもので、これがチェーン上でミリ秒単位のブロック生成速度を追求する理由です。現在、Solanaは 400 ミリ秒ですが、これは実際には十分ではありません。おそらく 20 ミリ秒になるまでには、従来のインターネットと競合できるようになるでしょう。

REVやMEVの競争プロセスでは、顧客が費用を支払うことを望んでおり、これが核心的な競争力です。顧客がなぜ費用を支払うのか？顧客は利益を上げることができると考えているからです。MEVの大半を占めている企業は、顧客がより多く費用を支払うことを可能にし、これは企業の将来の主要なキャッシュフローを決定する一種のディスカウント方法です。Solanaでは現在、デイリーの収益の 80% が小料金、プライオリティ料金、MEV料金という高い割合で構成されており、これは非常に重要なことを示しています。より持続可能で効率的かつ高品質の収入源を探さなければなりません。

チェーンの成長の要塞は開発者です。パブリックチェーンはB2B市場であり、C2Cはその成功を決定しません。パブリックチェーンがどのように開発者を引き付けるかは開発者次第です。私にとって重要なのは、このチェーンの取引量、REV、および開発者です。これは私がパブリックチェーンの成長と将来の可能性を考える際の重要な指標です。私たちは今、可能な限りパブリックチェーンプロジェクトに投資しないようにしています。大局はすでに確定しており、確定していないのはあなたのポジションです。また、ネットワーク効果もあります。新エネルギー分野でCATLに挑戦しないのと同じです。なぜなら、エコシステムの構築は非常に困難なことだからです。

刘锋：あなたの視点では、今やパブリックチェーンの世界は既に固定され、逆転する新しいプロジェクトを期待してはいけないと考えてもよいでしょうか？

匹马：中国のインターネット業界は過去10年でバイトダンスのような千億ドル企業を生み出しました。過去10年間にバイトダンスに投資していないベンチャーキャピタルや二次市場投資家は基本的に失敗します。利益の55%がバイトダンスに持って行かれるためです。パレートの法則はどの分野でも存在します。我々が多くの事柄に期待するのは、過去の論理に忠実であるためです。暗号通貨には希望があります。Hyperliquidの台頭のように、HyperliquidはSolanaと同様の目標を持ち、分散型のナスダックを目指しています。Monadも同様です。

最も重要なのは、私たちが計算を学んだことです。ETFの大量到来があります。私たちはより成熟した投資家に直面しており、将来は統一された口座で、取引の摩擦がますます少なくなります。今日はNVIDIA、アリババ、テンセントを買い、明日は同じ口座でビットコインETFなどを買うことができます。どれを買うかで価格が決まります。重要なのは、なぜSolanaやEthereumに100倍や200倍のPEをつける必要があるのでしょうか。複数のサイクルを経て売上が期待よりも低かった場合、PEは下がるでしょう。投資体系はますます成熟していますが、多くの人々がこの問題について考えていません。基本的な売上を見て、基本的なファンダメンタルを見てください。

この世界には考えることを好む人々がたくさんいます。ただし、今日の多くの人々は極端に分散化され、片面的になってしまい、一握りなどのシンプルで抽象的な言葉で感情を表現します。これは社会の進化の一端です。この世界で希少なのは独立した思考とノイズを識別する能力です。

Layer 2 はすでにEthereumの経済的価値を大幅に低下させています

刘锋：実際、最後の質問は元々、EthereumとSolanaから選ぶならどちらを選びますか、というものでしたが、明らかにその質問は不要となりました。なので、Ethereumを捨てることになった理由は何ですか？なぜですか？Ethereumの開発者はうまくいっていないのですか？

匿名：私は、2018年から2019年にかけて、イーサリアムのコアな変革が行われたと考えています。その時にあなたが私に空売りの領域を尋ねたとき、私はレイヤー2と言いました。レイヤー2はイーサリアムの経済的な価値を大幅に削減するでしょう。実際、通貨決済レイヤーや実行レイヤーなどの専門用語についても研究しましたが、それらには冷淡です。なぜなら、これらのものは、いくらの決済が行われたかを数量化することが最も良いからです。決済レイヤーはいくら稼いだか？レイヤー1は1日にどれだけ稼げるのか？レイヤー2は一体、OK、Base、Arbitrumなどにすべてのお金を稼がせた後、中央政府であるイーサリアムにいくらのお金を渡したか？このような利益分配の方法は合理的か？レイヤー2の地元の有力者たちは、大量の経済的所有権を手に入れた後、他の独立を求める考えがあるか？より大きな利益を追求するためにマーケティングされた運営を求めるか？これらは、過去のイーサリアムが明確化していなかった問題だと思います。

私はすべてのことが数量化でき、ある程度の財務指標で説明できると考えています。パブリックチェーンの売上高率は実際に非常に高いですが、このお金を誰が稼ぐかを理解することは非常に重要です。理解しないと、誰が請求書を支払うのかわからなくなります。これは非常に重要な問題です。したがって、私は個人的に、イーサリアムがレイヤー2に移行することは、イーサリアムにフィードバックを与えない比較的誤った方法だと考えています。お金はすべて、レイヤー2の地元の有力者に持っていかれました。

結論

劉鋒：最後に、このエピソードのポッドキャストは、匿名先生と私がよく知っているとても素晴らしい友人に捧げたいと思います。彼は匿名先生のファンで、昨年下半期に私たちを去り、私たちも非常に残念に思っています。もし彼がここにいたら、このエピソードは彼が非常に真剣に聞いたに違いありません。なので、彼に捧げたいと思います。匿名先生の共有、ありがとうございます。

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