原題：Kyle Samani: 前進と前進 - Solanaで仕事は終わらない

原文出典：Mable Jiang

原文翻訳：Ismay、BlockBeats

編集者注：DATブームが続く中、Solanaは資本とナラティブに新たな焦点を当てています。Multicoin Capitalの創設者兼パートナーであるKyle Samaniは、Forward Industriesの会長に就任し、最近16億5000万ドルのPIPEファイナンスを主導し、ナスダック上場企業に「Solana Digital Asset Treasury」という新しい戦略を注入しました。彼にとって、これは資本市場における金融工学プロジェクトであるだけでなく、「インターネット資本市場」のビジョンにおける最先端の実験でもあります。 DeFiや合併・買収を通じて「1株当たり利益」を増幅させることであれ、オンチェーンガバナンス、配当、株主構造を探求することであれ、カイルは「米国の上場企業はSolanaを基盤として、ネイティブにオンチェーンとなり、世界の資本市場を再構築できるのか？」という問いに答えようとしています。以下は会話の全文です。 メイブル・ジャン：皆さん、こんにちは。Back Wave Podcastの最新エピソードへようこそ。ホストのメイブルです。本日は、私の最初の暗号ポッドキャストのオープニングゲストでもあったカイル・サマニ氏を特別ゲストとしてお迎えできて大変嬉しく思います。カイル・サマニ：メイブルさん、またお招きいただきありがとうございます。ポッドキャストに出演するのは2回目になると思いますが、皆さんとこうしてご一緒できることを大変嬉しく思っています。私はカイル・サマニ、Multicoin Capitalの創設者兼マネージングパートナーです。私たちは米国を拠点とするSEC登録投資顧問会社で、今年、正確には10月1日に8周年を迎えます。現在、ヘッジファンドと様々なベンチャーキャピタルファンドを合わせ、約30億ドルから40億ドルの資産を運用しています。また、数日前にはナスダック上場企業であるForward Industriesの会長に就任しました。今週、非常にエキサイティングな取引を発表しました。Multicoinは16億5,000万ドルのPIPE投資に共同出資し、参加しました。この取引は先週水曜日に完了しました。この取引の一環として、Forward Industriesはコアビジネスを主要な戦略的方向性へと拡大し、Solanaデジタル資産トレジャリーカンパニーの構築を目指しています。この取り組みにおいて、Forwardチーム、そしてJump、Galaxy、そしてMulticoinの同僚たちと協力できることを楽しみにしています。マルチコインからフォワードへ：カイルの「二重のアイデンティティ」のターニングポイント メイブル・ジャン：素晴らしいですね！冒頭の挨拶では、あえて肩書きに触れませんでした。現在、マルチコインのマネージングパートナーとフォワード・インダストリーズの会長を兼任されているからです。詳細に入る前に、簡単な質問をさせてください。流通市場でフォワードの株式を購入したい場合、実際にはどのようなエクスポージャーを購入しているのでしょうか？ カイル・サマニ：興味深い質問ですね。フォワード・インダストリーズはナスダックに上場しており、ティッカーシンボルはFORDです。これはフォード・モーター・カンパニーと少し紛らわしいですね。フォードのティッカーシンボルはFですが、フォワード・インダストリーズはF-O-R-Dです。つまり、フォワード・インダストリーズの株式を購入すると、主に当社のSolanaデジタル資産保管庫への戦略的エクスポージャーを得ることになります。同社は先週水曜日の取引完了後、既にSolanaの購入を開始しています。このポッドキャスト配信時に、当社が保有するSolanaの具体的な内容もお伝えしますので、お楽しみに。実際、私は個人的にForwardに2500万ドルを投資しました。上場企業として、Solana自体を購入するよりも1株あたりより多くのSolanaを獲得する機会があるため、この機会に非常に興奮しています。最も直接的な参加方法は、DeFiに積極的に参加することです。Solanaとビットコインの最大の違いの一つは、Solanaには幅広いプロトコルを網羅する活気のあるDeFiエコシステムがあることです。幸いなことに、Multicoinでの私の役割を通じて、このエコシステムのほぼすべてのコアプロジェクトに投資しており、その創設チームを熟知しています。そのため、現在、これらのチームと協力することについて協議しており、預け入れ資産に対するネイティブリターンを得るだけでなく、株主への追加インセンティブと収益分配を確保したいと考えています。これは双方にとってWin-Winであると考えています。これは株主にとって良いことであり、DeFiプロトコルにとっても有益です。私たちは上場企業であるため、これらのDeFiプロトコルは、将来的に自社のシステムがナスダック上場企業によって実際に使用されていると主張できるようになり、それ自体が付加価値をもたらします。まず第一に、私たちの規模、ブランド、そして評判を活かして、これらのコラボレーションを交渉していくことが重要です。第二に、資本市場における裁定取引を通じて、一株当たり株主利益（SOL）の増加を目指しています。これはどういうことでしょうか？現在、米国では銀行から4～5％のローンを受けることができます。これを十分に活用できるかどうかは不透明ですが、ぜひ挑戦してみたいと思います。最終的なローンコストが7％、8％、あるいは9％になったとしても、私たちは受け入れます。米ドル建てで借り入れますが、これはレバレッジをかけるためではなく、Solana DeFiエコシステムやその他の米ドル建て戦略に投資するためです。このアプローチは、年率15％を超えるリターンを生み出す可能性があると考えています。このようにして、この裁定取引の機会を株主利益に変換することができます。私はこのことに非常に期待しており、これはまさに上場企業の柔軟性がもたらすメリットです。第三に、合併・買収（M&A）にも非常に期待しています。現在、Solana、Ethereum、Bitcoin、Avalanche、Suiといったエコシステムで事業を展開しているデジタル資産保管企業は約30～40社あります。しかし、長期的には、これらの企業すべてが生き残る可能性は極めて低いでしょう。私たちは、Multicoin、Galaxy、Jumpという「ドリームチーム」を擁しています。豊富な取引経験、流動性管理の専門知識、マーケットメイキングの専門知識、大規模なバランスシート、そして暗号資産業界で最も価値のあるカウンターパーティリソースを保有しています。Multicoinの有力なベンチャーキャピタルとしての地位と相まって、これら3つの資産は、私たちをM&Aに最適な立場に置きます。既存のバランスシートを活用することで、Solanaに特化した企業だけでなく、Solana以外の企業も含め、他のデジタル資産保管企業を買収する態勢が整っています。株主の皆様に継続的に高い1株当たり利益を提供できる大きな機会があると考えています。これらは、今後数週間から数ヶ月間、私たちが注力していく分野の一部です。 Mable Jiang: 16億5000万ドルの申込規模は適切な規模なのでしょうか、それとも市場の需要は実際にそれを上回っているのでしょうか？ Kyle Samani: 市場の需要は16億5000万ドルをはるかに上回っていました。最終的にこの規模に到達するまで、多くの人を除外し、一部の人の金額を削減する必要がありました。今回の取引では、株主構成の選択に非常に慎重に取り組みました。株主には、Solanaの長期的な成長に期待を寄せてくださる方だけでなく、私たちのチームの経歴を理解し、私たちが何を達成したいのかを真に理解していただける方にもご参加いただきたいと考えています。

もちろん、ここには金融工学のチャンスがありますが、さらに重要なのは、世界で最も興味深い企業の一つになる可能性を秘めた「次世代永久資本ビークル」を構築する機会であるということです。また、この取引に長期的な信頼と支援を示してくれる株主グループを選ぶことができたのも非常に幸運です。

Mable Jiang: 全体的な申込需要の規模について少しお話しいただけますか？

Kyle Samani:残念ながらお伝えすることはできませんが、多くの人が割り当てを受け取れなかったために非常に動揺していることはお伝えできます。

Mable Jiang: それは理解できます。

先ほど、Solanaだけに焦点を当てていないデジタル資産保管企業の買収も検討しているという興味深い点をおっしゃっていましたね。詳しく説明していただけますか？

カイル・サマニ氏：実際、これらのデジタル資産保管会社の中核資産は貸借対照表です。無形資産はほとんどなく、企業価値もほとんどありません。率直に言って、ほとんどの会社のチームは私たちほど強力ではありません。そのため、ある会社の資産が100ドルで、私たちの評価額が140ドルや150ドルで取引されている一方で、Solana関連であろうとなかろうと、別のデジタル資産保管会社は80ドル、90ドル、または100ドルでしか取引されていないというシナリオを想定しています。この評価格差は裁定取引の機会を生み出し、両方の株主に利益をもたらします。例えば、110ドルで買収を完了した場合（これは単なる例です）、買収側と買収側の両方の株主が利益を得ます。市場はこれが唯一の必然的な結果であることをすぐに理解すると思います。同時に、市場は真の勝者をすぐに見極めるでしょう。最終的には、チームが資本を配分し、株主に有利な取引を実行し、効果的に業務を遂行できるかどうかにかかっています。私はこれらの点における私たちのポジショニングに非常に自信を持っています。Mable Jiang：なるほど。それでは、会長としてのガバナンス責任についてお聞かせください。具体的には、会長としての責任は何でしょうか？オブザーバーとしての役割についてはどうでしょうか？

Kyle Samani：私にとって、現在最も重要かつ継続的な取り組みは、この新しい金庫事業のための完全な経営陣を確立することです。明確に申し上げますと、Forward Industriesの中核事業は引き続き設計であり、CEOのMike Pruittのリーダーシップの下で、変更なく継続されます。

さらに、当社は新たな事業ライン「ソラナ・トレジャリー事業」を追加しました。これは既存の事業との相乗効果の少ない独立した事業ラインであるため、専任の経営陣が必要です。そのため、CEO、CFO、その他さまざまな役職を含む、この新事業ラインの中核となる経営陣の採用を積極的に行っています。適任と思われる方は、ぜひこれらの役職についてお話しさせてください。投資調査、マーケティング、運用、財務、さらには経営幹部レベルなど、この事業を運営するために必要なあらゆる役職を募集しています。ご興味のある方は、ぜひご連絡ください。したがって、会長としての私の最も重要な仕事は、適切なCEOを見つけ、この経営陣を構築することです。これには間違いなく時間がかかります。その間、私はギャラクシー・アセット・マネジメントのチームと緊密に協力し、フォワード・インダストリーズの財務戦略を導いていきます。ギャラクシー・アセット・マネジメントは、登録投資顧問会社であるギャラクシーの独立部門であり、決定した特定の戦略を実行するためにフォワード・インダストリーズに対して直接の受託者責任を負っています。そのため、私はギャラクシー・アセット・マネジメントチームと協力して戦略の方向性を定め、実際の実行（カストディ、オンチェーン取引、オフチェーン取引など）はギャラクシーチームが管理・完了します。メイブル・ジャン：つまり、オブザーバーの役割は主にあなたの決定を承認することだということですね？ カイル・サマニ：そうではありません。資産運用契約によると、ギャラクシー・アセット・マネジメントはバランスシートの管理に関して一定の裁量権を持っています。同社の取締役会とCEOのマイクは、ギャラクシーに指導と期待を伝えます。ギャラクシーはこれらの要件に基づいて実行計画を策定し、確認のために私たちに連絡を取ります。合意に達した後、具体的な実行に移します。つまり、直接の指揮命令というよりは、「監督と協力」の関係に近いということですね。メイブル・ジャン：なるほど。では、Multicoinチームの役割は何でしょうか？ カイル・サマニ：Multicoinチームはここ数週間、投資やDeFi戦略に関して非常に協力的でした。しかし、Forward Industriesの現地管理チームを立ち上げるにあたり、他のMulticoinメンバーの関与は大幅に減少すると予想しています。Mable Jiang: 御社は事業運営に非常に積極的なアプローチを取られていることは明らかです。PIPEs、転換社債、あるいはATMといった資金調達手法に馴染みのないリスナーのために、PIPEs構造を選んだ理由を説明していただけますか？ Kyle Samani: PIPEs構造は、Forward Industriesとの取引を締結する上で、実のところ最も簡単な方法でした。Forward Industriesも私たちも、この構造を非常に支持してくれました。さらに、PIPEs構造自体も非常に軽量で、資金調達プロセス全体はわずか2週間で完了しました。正直なところ、このような取引に携わるのは初めてで、これほど早く完了するとは思っていませんでした。これは、当社のツールに対する市場の強い需要を反映したものでもあり、わずか2週間で16億5000万ドルの資金調達を完了しました。今後は、PIPEsが完了した今、他の資金調達方法も検討していく予定です。Michael Saylor氏が開拓した非常にシンプルな戦略であるATM（At-The-Market）オファリングを実施する可能性もあります。その他のツールとしては、Strategyが過去3～4ヶ月で立ち上げた「永久優先株」構造に現在注力しています。このタイプの永久優先株は非常に興味深いものです。転換社債よりも高い名目利回りを提供しますが、元本の返済は不要です。これは、貸借対照表を主要資産とし、キャッシュフローが限られている企業にとって特に有利です。3年満期の転換社債を発行し、3年後に借り換えた場合、金利が高騰したり資産価格が急落したりすると、企業は苦境に陥るでしょう。一方、永久優先株は固定クーポンを提供しますが、満期日はありません。これは、実質的にキャッシュフローがないStrategyのような企業にとって大きな利点です。さらに興味深いのは、Solana上にデジタル資産トレジャリー会社を構築することで、2つの全く異なるタイプのキャッシュフローにアクセスできるようになることです。一つ目はSOLからの収入ですが、実は三つ目は…

一つ目のキャッシュフローはSOL建ての収入で、ステーキングによって得られるリターンです。非常に直接的で、現在年率約8%の利回りがあります。二つ目はSOLをDeFiに投資することで、追加のリターンを生み出します。三つ目は米ドル建てのDeFi収入です。先ほども申し上げたように、米ドルを借り入れ、それをSolanaのDeFiに投資することで、より高いリターンを得られるようになることを期待しています。

そして、その収益をクーポンの支払いに充てます。例えば、Strategyは現在、永久優先株に9%のクーポンを支払っています。基本的なSOLステーキングでは約8%の収益を得ており、他の運用も加えれば、全体の利回りは9%を超え、場合によっては11%に達する可能性もあると楽観視しています。こうすることで、永久優先株を発行したとしても、9%以上のクーポンを賄うことができます。もちろん、市場が9%のクーポンを受け入れるかどうかはまだわかりません。ビットコインは明らかにSolanaよりも成熟していますが、逆にビットコインはキャッシュフローを生み出さないため、永久優先株の投資家がこのエクスポージャーをどのように見ているかは興味深いところです。しかし、Forward Industriesのキャッシュフロー構造を考えると、Strategyよりも永久優先株、転換社債、その他の負債証券の運用において有利な立場にあると確信しています。SolanaとDeFiエコシステムのネイティブリターンに直接アクセスできることは、非常にエキサイティングです。 Mable Jiang: まさに記事に書かれていた通りですね。転換社債や永久優先株の構造の方がSolanaのデジタル資産保管会社に適しているとお考えですね。分かります。しかし、先ほどおっしゃった点について疑問に思います。Solanaのネイティブ利回りは、ステーキングだけでも7～8%程度と確かに良好です。しかし、ほとんどのリスナーはSolanaの貸付市場があまり発達していないことを知っています。そのため、Solanaのステーブルコイン建ての利回りはあまり高くないかもしれません。では、これらの利回りはどこで見つけるのでしょうか？ Kyle Samani: 例えば、Kaminoの貸付利回りは現在4～5%程度なので、おっしゃる通り高くはありません。しかし、より興味深いUSD建ての利回りは、主にVault戦略から得られると考えています。例えば、JLPやGauntletのようなチームが管理する一部のDrift Vaultは約15%の利回りを提供しており、中には25%という高い利回りを提供しているものもあります。 Mable Jiang: 今回の資金調達ラウンドでは現金のみの受け入れで、物理的なトークンは受け付けていないと伺いました。では、Solanaは誰から購入したのですか？ Kyle Samani: そうです。16億5000万ドルはすべて米ドルで調達しました。銀行送金、USDC、USDTは受け付けましたが、Solanaやその他の暗号資産はいかなる形でも受け付けていません。流通しているものもロックされているものも、SolanaはPIPEには含まれていませんでした。Forward IndustriesがSolanaを取得する方法についてですが、現在はオープンマーケットから直接購入しています。今後、適切な戦略的機会があれば、ロックアップSOLも取得する可能性があります。ただし、これまでのところ、オープン市場では流通SOLのみを購入しています。Mable Jiang：ロックアップSOLと流通SOLの比率について、何か予想はありますか？ Kyle Samani：具体的な予想はありません。唯一の根拠としては、会社のバランスシートの大部分が非流動資産に割り当てられるとは思わないということです。Mable Jiang：市場でいわゆるロックアップSOLと呼ばれるものは、主に財団が過去に売却したものですよね？ Kyle Samani：現在、購入できるロックアップSOLは2種類しかありません。1つはSolana財団による取引によるもので、もう1つはFTXの破産資産からロックアップSOLを購入した人からのものです。この2つが主な入手先です。私たちは確かに両方のチャネルを積極的に評価しています。Mable Jiang：わかりました。では、オンチェーン投資の機会についてお話ししましょう。 Solanaのネイティブイールド、例えばMEV関連以外に、どのような分野に重点を置いていますか？ Kyle Samani: はい。Solanaには、Gito、Sanctum、Kamino、Drift、Exponent、Dflow、Jupiterなど、優れたDeFiチームが多数存在します。多くのチームがSOL建てとUSD建ての両方の投資機会を提供しています。私たちは、バランスシートから資金をこれらのSOL建てとUSD建ての戦略に投入していきます。 Mable Jiang: 監査プロセスに関してですが、スマートコントラクトをレビューするための独立したプロセスはありますか？それとも、チームが公開した監査結果だけに依存するのでしょうか？ Kyle Samani: 投資前に契約をレビューするための厳格なプロセスを確実に導入します。Forward Industriesのプロセスは、Jump、Galaxy、Multicoinの独立したリスク管理とレビューシステムを組み合わせています。つまり、これら3社の経験を活用し、リスク管理と契約レビューに関する洞察を取り入れることで、より包括的で正確なルールとガイドラインを策定できるのです。Mable Jiang: では、Forward Industriesの資産をオンチェーン担保としてトークン化することは優先事項なのでしょうか？ Kyle Samani: はい。Mableさん、この質問にはより広い視点からお答えしたいと思います。明らかに、株主のためにSOLの1株当たり利益を追加で生み出す機会があります。しかし、それだけでは、このプロジェクトの実現にこれほど多くの時間と労力を費やすことを正当化するものではないと思います。ご存知の通り、私はSolanaの初期のシード投資家の一人であり、創業当初から非常に緊密な関係を築き、長年にわたり強力な支援者でした。Forward Industriesが行っている最も重要なことは、米国に拠点を置く上場企業が「ネイティブにオンチェーン」で事業を運営できることを示すことだと考えています。これには、オンチェーントークン化された株式として株式を発行するなどの資本市場業務だけでなく、オンチェーンの資金調達、オンチェーン配当、オンチェーン株主ガバナンスも含まれます。言い換えれば、Nasdaqでできることはすべて、将来的にはSolanaでも実現できるようにしたいと考えています。そして、この分野のパイオニアになりたいと考えています。日々の運用レベルでも、すべてをオンチェーンで実行したいと考えています。これは、オンチェーン取引、オンチェーン収益、オンチェーン給与計算、オンチェーンサプライヤー支払いなどを意味します。現時点ではこれらを完全に実現することはできませんが、これが私たちのビジョンです。もちろん、これらの多くは、カストディアン、トランスファーエージェント、その他の関連当事者などのサービスプロバイダーのサポートに依存しています。幸いなことに、私たちの規模、ブランド、そして人脈があれば、これらのサービスプロバイダーに新しい機能のロックを解除するよう圧力をかけることができます。こうすることで、上場企業がこれらのプロセスをすべてネイティブにオンチェーンに移行できることを世界に示すことができます。私たちの目標は、これを実現すれば、次の企業、さらにその次の企業が同じことをオンチェーンで容易に実行できるようにすることです。Mable Jiang：ところで、矢野さんが実際に言及した質問をするのを忘れていました。つまり、このファンドがコミットした資金は、GalaxyやMulticoinからSolanaを購入するために使用されることはないということですね？

Kyle Samani: その通りです。Forward Industriesは、流通中であろうとロック中であろうと、Multicoin、Galaxy、Jumpが保有するSOLを直接購入することはありません。

Mable Jiang: なるほど。これを踏まえて、独自のバリデータノードの運用を検討していただけますか？ Kyle Samani: はい、現在独自のバリデータノードの運用準備をしており、詳細は近日中に発表する予定です。 Mable Jiang: Solanaのネイティブ利回りについてどう思われますか？ TusharとVishalが利回り分配メカニズムの調整を試みるSIMD228を推進していたことは知っていますが、これについてどう思われますか？ Kyle Samani: 今年初め、私が勤務するMulticoin Capitalは、Solanaネットワークの正式なガバナンス提案であるSIMD228を提出しました。これは、Solanaネットワークのインフレを抑え、複数のオンチェーン変数に基づいてプログラム的かつ動的なものにすることを目的としていました。これは非常に物議を醸す提案であり、最終的には可決されませんでした。ガバナンス投票では可決に66%の支持が必要でしたが、実際には約62%しか得られませんでした。僅差ではありましたが、それでも敗北でした。振り返ってみると、いくつかの反省点があります。

まず、このプロセスを経てよかったと思っています。 Solanaコミュニティのさまざまな利害関係者をより深く理解することができました。

次に、議論全体が非常に価値あるものになりました。

3つ目に、私はそれ以来立場を変えました。投票したときはSIMD228を支持していましたが、Forward Industriesの会長として、SIMD228はSolanaネットワークにとって最良の選択肢ではないと考えています。

その理由は、多くの人が名目収益に焦点を当てており、SIMD228は名目収益を減少させるからです。

人生で学んだことの一つは、まず自分が参加しているゲームのルールを理解し、次にそのルールの中で最適な解決策を見つけなければならないということです。理想と現実の間には常にバランスがあり、今では自分が参加しているゲームの現実をより深く理解しています。 Mable Jiang：それはまさに当時Lilyが言ったことです。彼女は、ソラナはまだ急成長段階にあり、投資家を引き付けるには高いリターンが必要だと言いました。カイル・サマニ：ええ、偶然にも先週リリーに直接会ったんです。彼女を抱きしめて、「リリー、君の言う通りだよ」と言いました。Mable Jiang: 興味深いですね。その話をしていただいて嬉しいです。考えが変わったとは知りませんでした。これはForward Industriesの戦略と方向性に確実に影響を与えるので、重要なことです。Kyle Samani: まさにその通りです。Mable Jiang: 素晴らしいですね。以前、Tushar氏とDATについて個人的に話をしたのですが、当時（約2ヶ月前）彼は、DATブームは収束するだろうと思っていたとおっしゃっていましたが、その後、新たな動きを発表しました。社内で何らかの議論があったのだと思います。どのように考えが変わったのですか？Kyle Samani: 実は、ほんの2ヶ月前までは、DATに関する私の見解は主にビットコインDATの観察に基づいていました。一方、ビットコインDATにはキャッシュフローがなく、ネイティブDeFiエコシステムに統合できません。私の考えを大きく変えたもう一つの大きな要因は、SEC委員長ポール・アトキンス氏が7月31日に「Project Crypto」と題した講演を行ったことです。その中で彼は、「米国証券市場をブロックチェーンに移行させる必要がある」と明言しました。このスピーチについて考えれば考えるほど、上場企業の会長として、アトキンス会長のビジョン実現を支援するために私ができる最も重要なことの一つだと気づきました。スピーチを読み始めて最初の5分では気づきませんでしたが（できればそうだったのですが）、最終的には腑に落ちました。SEC委員長がまさにこれこそ必要なことだと語ってくれたので、私たちには未来を「意志」で実現するチャンスが本当にあるのだと気づかされました。Mable Jiang：なるほど、それで次の質問に移りたいと思います。マイク・ノボグラッツ氏がCNBCのインタビューで、Solanaは株式、債券、コモディティ、インターネット取引など、より幅広い取引をサポートできると述べていました。では、Solanaは今やグローバルな証券取引を決済するためのインフラを備えているのでしょうか？

カイル・サマニ:私は幸運にもアナトリーとラージに早い段階で出会い、2018年に彼らのシードラウンドをリードすることができました。彼らは最初から明確な「ノーススター」のような目標を持っていたと言っても過言ではありません。当初、Solanaのノーススタービジョンは「分散型ナスダック」と呼ばれていました。しかし、時が経つにつれて、このビジョンはブランディングの面で進化してきました。

現在のバージョンを「インターネット・キャピタル・マーケット」と呼んでいます。基本的には同じコアコンセプトを継承していますが、回顧的ではなく、より未来志向的な表現になっています。「分散型ナスダック」というフレーズ自体が、50年の歴史を持つ企業を想起させる強い回顧的な意味合いを持っています。一方、「インターネット・キャピタル・マーケット」は未来志向の、意欲的なビジョンです。このプロセスの中で、Solanaは現在1日あたり100億件以上の取引を処理していることに気づきました。しかし、世界の主要な規制金融取引所の1日あたりの取引量を見ると、実際にははるかに少ないことがわかります。もちろん、マーケットメーカーは多数の指値注文を発注し、キャンセルしますが、ここで言及しているのはキャンセルされた注文を除いた後の実際の取引件数です。ニューヨーク証券取引所（NYSE）、ナスダック、CMEグループ（CME）、ロンドン証券取引所（LSE）、シンガポール証券取引所といった世界の主要市場の1日あたりの取引量を見ると、合計は100億件未満です。突然、こんな気づきがありました。「待ってください、Solanaにはまだ修正が必要なバグや問題が山積みですが、すでに世界中のあらゆる証券取引の決済を処理できる能力があるんです。」これは衝撃的な発見であり、今後の大きなチャンスを浮き彫りにしました。ですから、インターネット資本市場の将来や、どの程度の規模にまで拡大する必要があるかについて話すとき、私たちは特に興奮しています。これは、Solanaが証券だけでなく、商品、外国為替、さらにはより多くの資産を扱うグローバルな取引エンジンになる可能性を秘めていることを意味します。 Mable Jiang：先ほど、従来の金融市場を合わせた取引件数は1日あたり100億件未満だとおっしゃっていましたが、これはSolanaではほとんど何でも取引できるという意味でしょうか？株式だけでなく、商品なども？ Kyle Samani：その通りです。それがインターネット資本市場のビジョンです。つまり、許可なしで24時間365日利用できる、統一されたグローバルシステムです。電話とインターネット接続さえあれば、誰でもあらゆるソフトウェアを使ってあらゆる資産を取引できるのです。

このように説明すると、実は非常に直感的でシンプルな概念です。インターネットネイティブにとって、これは未来の世界の仕組みとしてほぼ当然のことと言えるでしょう。しかし、今日の金融システムは全くこのように機能していません。暗号通貨を除いて、どの金融市場もこのように機能していません。暗号通貨の世界でさえ、この理想には程遠いのです。

一度この未来を目にしたら、二度と「忘れる」ことはできません。私は、いつの日か世界の金融インフラがインターネット資本市場で運営されるようになると、非常に楽観的に考えています。

コンテンツコインやPump Liveのような新しい暗号通貨についてどう思いますか？

Mable Jiang: 以前は「ロングテール資産取引」について特に楽観的ではなかったようですが？

Kyle Samani:いいえ、全く逆です。ロングテール資産は資本市場の発展の根本的な原動力です。例えば、ビットコインを今ロングテール資産と呼ぶつもりはありませんが、10年前のビットコインは典型的なロングテール資産でした。7年前のイーサリアムもロングテール資産でした。 Solanaの時価総額が1000億ドルを超えた今、私はもはやそれをロングテール資産とは呼ばないでしょう。

しかし、実際には、人々は毎日1万、2万、3万、4万もの新しい資産をSolanaチェーン上に作成しています。ですから、確かに、これらのロングテール資産が私たちを今日の地位に導いたのです。そして、この傾向は明らかに止まることはないでしょう。人々は新しい資産の発明を楽しみ続けるでしょう。しかし、真に、真に、真に大きなチャンスは、人々がすでに取引したいと思っている伝統的な資産、つまり証券、商品、外国為替、デリバティブなどをSolanaに持ち込むことにあります。Mable Jiang：5月に「コンテンツコイン」について話し合ったことを覚えているのですが、当時あなたはその議論に反対していたようですね。Kyle Samani：まさにその通りです。現在の私の理解では、コンテンツコイン全体にはまだかなり懐疑的です。もちろん、コンテンツコインの設計形態は多岐にわたるため、私の見方が偏りすぎている可能性もあります。コンテンツコインに関して私が最も懸念しているのは、特定のコンテンツは本質的に時間的制約があり、短命であるため、長期的な価値を維持するのが難しいということです。クリエイターの作品や成果物に紐づいたトークンを発行するのであれば、一時的なコンテンツではなく、長期的な価値を反映するものに紐づけるのが最善だと考えています。Mable Jiang：なるほど。実際、7月の投稿で、ZoraもPumpも「トレーディングとエンターテインメントの間にある本質的な矛盾」をまだ解決していないと述べていましたね。Kyle Samani：ええ、より広い視点で見ると、「エンターテインメント・ファイナンス」は非常に巧妙で美しい概念であり、心理的なレベルで非常に強力だと思います。エンターテインメントの概念は直感的で、コメディが好きでもドラマが好きでも、理解しやすいものです。一方、ファイナンスには多くの視聴者がおり、お金を稼ぐ機会は本質的に刺激的です。誰もがリスクを好むわけではありませんが、リスクを好む人にとって、金融は明らかに魅力的です。そのため、人口の大部分にとって、エンターテイメント・ファイナンスは非常に魅力的です。私の意見では、人類史上最も初期の「エンターテイメント・ファイナンス」は、ジム・クレイマーでした。私は彼をエンターテイメント・ファイナンスのバージョン1.0だと考えています。もちろん、多くの暗号通貨関係者が彼を笑うかもしれないことは承知していますし、私自身も彼を笑ったことがあります。しかし、彼がこのモデルの先駆者だったため、私は徐々に彼を高く評価するようになりました。そして今、私たちはエンターテイメント・ファイナンス2.0の初期段階にあります。エンターテイメント・ファイナンス2.0は、ロアリング・キティ（ゲームストップの創設者）やデイブ・ポートノイのようなものです。緑色のハンマーを持った彼を覚えているかもしれません。彼は「Davey Day Trader Global」というYouTube番組をほぼ毎日配信していました。今日では、Pumpのようなプラットフォームで何千人もの人々が毎日彼らの番組をストリーミングしています。そして、彼らが提供するコアサービスは、実はエンターテイメント・ファイナンスです。この分野は爆発的な成長を遂げる準備ができていると私は信じています。また、スポーツ、特にスポーツベッティングとの類似点も挙げられます。賭け事が好きな人に、なぜ好きなのかと尋ねると、「サッカーが好きで、金融リスクも好き」と答えるでしょう。この2つを組み合わせるのは自然な流れです。しかも、1、2時間で結果が明確に二者択一になるからです。この仕組みは驚くほど中毒性があります。さて、質問に戻りますが、ZoraやPumpのようなプラットフォームは、本質的にFinEntertainment 2.0と3.0を構築しようとしていると言えるでしょう。これらのプラットフォームのコアサービスは、本質的にFinEntertainmentです。私の意見では、何らかの形のライブストリーミングがFinEntertainment 2.0のブレイクスルーになる可能性が高いでしょう。先週末、Pumpは確かにブレイクアウトしましたが、今後も成長を続けられるかどうかは不透明です。この点については、明確な意見はありません。確かに可能性を秘めており、刺激的ですが、まだ初期段階です。しかし、ライブストリーミングは、ホストと視聴者を結びつける重要な要素であると信じています。あの予測不能で、胸が締め付けられるような、本物らしく生々しい感覚は、写真では再現できません。7、8枚の画像を厳選し、フィルターをかけるような写真では。そういうものはInstagramのようなもので、洗練されているけれど、リアルさが足りないのです。

ですから、この本物らしさが重要だと考えています。全体的に見て、ライブストリーミングについては楽観的です。

Forwardの会長として、私はこれらのアイデアを数多く検討していきます。Forwardの使命はインターネット資本市場の最前線に立つことであり、ライブストリーミングはその不可欠な要素だと考えています。スポーツベッティングも同様の視点で捉えています。スポーツベッティングはスポーツをよりエキサイティングで魅力的なものにするものであり、それが「エンターテインメント・ファイナンス」の核心なのです。

Mable Jiang: では、Pumpにとっての最良のシナリオは何でしょうか？ 実は、あなたはPumpにかなり期待しているように感じます。Kyle Samani: 私は類推で推論することで知られているので、一つ答えます。Pumpにとっての強気のシナリオは、トークンを使ったTikTok、トークンを使ったTwitch、あるいはその両方だと思います。Mable Jiang: 確かにTikTokの方が魅力的ですね。Pumpの共同創業者は最近、多くのインタビューを受けています。Laura Shinとのインタビューを聞いたのですが、彼はこのモデルでは予測市場は成功せず、大きな市場シェアを獲得できないと明言していました。あなたはどう思いますか？ KalshiとPolymarketについてはどう思いますか？ Kyle Samani: 同感です。ただ、Multicoinは実はKalshiに投資しています。私は長い間予測市場に懐疑的でしたが、今年初めに完全に考えを転換しました。幸運なことに、Kalshiの創業者であるTarekとLuanaに会うことができました。彼らは本当に並外れた起業家です。Pumpの創業者の一人、アロンかノアのどちらかが似たようなことを言っていたのを覚えています。ノアだったと思います。しかし、その発言はどちらか一方を排他的に捉えるという考え方を暗示しているように感じます。私はそれには同意できません。両方が共存できると信じています。市場には多くの人がいて、特に資金力があり、多額の取引をしたい人はそうです。彼らは非常に客観的な方法でリスクを負ったりヘッジしたりする傾向があります。このグループの心理的特性は、ライブ配信でストリーマーと交流し、彼らの賭けを追う人々とは全く異なります。ですから、両者を比較することには賛成できません。彼らは全く異なる心理プロファイルを反映し、全く異なる機能を果たします。もちろん、特定のシナリオでは、これらを組み合わせることも可能です。例えば、ストリーマーはバーを飛び越えられるか？競争に勝てるか？障害物競走を5分以内に完走できるか？これらはすべて、予測市場とライブ配信を組み合わせることができる例です。

しかし、予測市場について考えるとき、私はもっと次のような疑問を思い浮かべます。連邦準備制度理事会は金利を引き下げるだろうか？「ホワイト・ロータス」の次のシーズンでは誰が死ぬだろうか？こうしたより野心的な疑問こそが、まさに予測市場の領域に属するのです。

Mable Jiang: 決定論的なものもあれば、莫大なリターンを追求するものもあります。もちろん、予測市場ではそういった永続的な利益は得られません。Kyle Samani: Pumpのようなプラットフォームの最前線でお金を稼ぎたいなら、実際には様々な方法があります。共通する要素としては、スピード、分析スキル、そしてある程度の定量的な要素があります。しかし、もう一つの要素は「認識」です。ライブ配信でミームを見て、現在の文化や社会を非常に直感的に理解し、何が起こっているのかを認識できるかどうかです。将来的にはAIがこれを実現するかもしれませんし、理論的にはAIマスターがこのレベルの判断を下せるようになるでしょう。しかし、まだ実現していないと仮定すると、そのような判断は常に非常に主観的なものになるでしょう。「FRBは木曜日に金利を引き下げるだろうか？」といった質問には主観的な要素はありません。これらは全く異なるオーディエンスだと思います。Mable Jiang: ええ、その通りです。Pumpにはインターネットの雰囲気が反映されていると言えるでしょう。話題を変えさせてください。過去3年間で犯した失敗についていくつか挙げていただけますか？ カイル・サマニ：たくさんの失敗を犯しました。このことは多くの人に話してきました。2024年7月にミルウォーキーで開催された共和党全国大会で、Kalshiの創設者であるタレクに会いました。彼と話して、「ポリマーケットとどうやって競争するつもりなんだ？規制の問題が山積みで、君たちは足手まといになるだろう」と言ったのを覚えています。彼は「君は理解していない。私にはビジョンがある」と言いました。私は「わかった、どうでもいい」と思いました。そして、彼のビジョンをじっくりと聞こうとしませんでした。これが私のミスでした。その後、予測市場に関連した、直接的または間接的に暗号通貨に関連する何かに取り組んでいる、非常に優秀な起業家に出会いました。明らかに金融セクターです。当時、彼らがどれほどの規制関連の仕事を行っているのか、私はよく理解していませんでした。数ヶ月後、タレクに再び会いましたが、同じミスを犯しました。 3回目の面談の後でようやく気づきました。「え、この人面白い人だ」って。問題は、私がすぐに行動しなかったこと。タレクに出会ってからすぐに行動しなかったことが、マルチコインの歴史の中で私が犯した最大のミスの一つです。メイブル・ジャン：すごいですね、かなり強い自己評価ですね。エセナさんも同じように思いますか？カイル・サマニ：ガイの話は実はとても興味深いんです。ガイは間違いなく今DeFi界で最高の創業者の一人です。最近少し彼と知り合いになって、彼らの新しいプロジェクトのアドバイザーも務めています。MulticoinもENAを保有しています。Ethenaのシードラウンドの話に戻りますが、3、4年前のことです。実は、私たちは予定されていました。ヴィニーが連絡をくれて、月曜日にミーティングを設定しました。でもその前に、彼は金曜日にDragonflyと会い、Dragonflyの人たちからその日のうちに契約書を渡されました。ガイは後になって、そのオファーがあまりにも魅力的で断れなかったと言って、私たちが連絡する前にサインしてしまったんです。ですから、これが私のせいなのか、私が失敗したのか、それともただの運の悪さなのかは分かりませんが、Dragonflyの人たちが素晴らしい仕事をしてくれたことは認めざるを得ません。Ethenaは今や大成功を収めており、ガイは素晴らしいです。今、Ethenaの波に乗れることを嬉しく思っています。もっと早く参加しなかっただけなんです。 Mable Jiang: もちろんです。Multicoinがアルゴリズム・ステーブルコインへの投資案件を常に抱えていたことを知っていたので、Ethenaに依頼しました。この案件はいずれ実現するだろうと感じていましたが、それは誰が行うかにかかっていました。ですから、非常に興味深いと思いました。Kyle Samani: まさにその通りです。改めて、Dragonflyには賛辞を送ります。彼らはチャンスを見出し、創設者を見出し、そしてそれを成功させました。Mable Jiang: 過去3年間であなたが下した最良の決断は何だったと思いますか？Kyle Samani: 明白なのは、FTX危機の際にSolanaに強気でいたことです。あの時期は本当に過酷で、比べるものがありません。もう一つは、ゲームに残ることを選んだことです。私の視点はシンプルです。ミッションはまだ完了していないのです。Mable Jiang: 最も困難だった瞬間です。Kyle Samani: はい、Solanaのようなブロックチェーンのチャンスは、インターネット資本市場を牽引し、グローバルな金融システムと決済システムを置き換えることにあると、今では明確に理解しています。この変革全体は、地球規模の世代を超えたプロジェクトとなるでしょう。Solanaには非常に興奮しており、間違いなく勝利を確信しています。しかし、まだ終わっていないのは明らかです。私たちはまだその目標に近づいていません。ですから、「Mission Undone（ミッション・アンドゥン）」を掲げ、それを成し遂げるためにここにいます。Mable Jiang：Multicoinチームの他のメンバーはいかがですか？現在、どのような新しい挑戦や分野に取り組んでいますか？Kyle Samani：私たちは、より周縁的な分野への進出を始めています。最近、量子コンピューティング企業に多額の投資を行い、AI関連のプロジェクトにも取り組んでいます。通信プロジェクトにも投資しています。通信と暗号通貨は最終的に再び融合すると信じていますが、まだ結論は出ていません。ですから、私たちは依然として、大きく困難な問題に取り組む起業家に焦点を当てています。もちろん、私たちは依然として暗号通貨に特化したファンドですが、魅力的な機会があれば、たとえ暗号通貨に直接関係がなくても、参加します。おそらく年間数件の投資を行っていると思います。

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