ストライプの1兆ドルの賭け：ステーブルコインが世界の決済環境をどう塗り替えるか
原題：Stripeの1兆ドルへの賭け：ステーブルコインがグローバル決済を席巻する過程
原文出典：Bankless
原文翻訳：Ismay、BlockBeats
編集者注：多くの暗号通貨関連の物語において、ステーブルコインは脇役として扱われることが多い。魅力的ではなく、10倍、いや100倍のリターンを生み出すこともできないにもかかわらず、ほぼすべての取引や決済の背後で揺るぎなく存在し続けている。この対談は、ステーブルコインの真の姿に焦点を当てる。
ザック・エイブラムスはユニークな立場にある。彼はプライベートエクイティとフィンテック分野での経験を持つ。彼はCoinbaseでUSDCの製品化に携わり、その後Bridgeを設立し、ステーブルコインをAPIベースの決済インフラへと変革し、最終的に2023年に同社をStripeに売却しました。彼は、ステーブルコインが懐疑的な見方からフィンテック、企業、政府に徐々に受け入れられるまでの過程全体を自ら目撃してきました。インタビューでは、注目すべき3つの重要なポイントが挙げられます。まず、決済におけるエンジニアリング上の課題です。ステーブルコインは壮大な物語を語ることが多いですが、決済に適用すると、「何万人もの人々に同時に支払いを行うにはどうすればよいか」といった日常的な課題に直面することがよくあります。BridgeはStellarで数万件の援助金支払いを経験した際、処理の一部を完了するだけで18時間かかり、多数の失敗を経験しました。また、Solanaでは数百万人のユーザーのウォレット開設に遭遇しましたが、SOLの事前入金コストだけで数十万ドルに達しました。真の課題は、このような現実世界の負荷下でもシステムの安定性を確保することです。次に、Tempoのポジショニングです。 Stripeが主導するEVMベースのパブリックチェーン「Tempo」が構築中です。このチェーンは、高スループット、1秒未満のファイナリティ、そしてプライバシーを重視しています。これは、取引や投機ではなく、決済シナリオに特化したチェーンです。
Stripeはこれをプライベートチェーンとは考えておらず、共有パブリックインフラへと転換することを目指しています。
3つ目は、ステーブルコインの市場構造です。
Zachの見解では、将来的にはUSDTやUSDCのような外部ブランドのステーブルコインがごく少数存在し、流動性と取引ペアのネットワーク効果によって存続していくと見ています。
しかし同時に、多くの企業が資金移動、決済、利益分配のために独自の社内ステーブルコインを立ち上げるでしょう。ウォルマートやロビンフッドの社内資金フローがUSDCに依存せず、自社の「コーポレートドル」を完全に活用できるようになると想像してみてください。このような状況では、決済機関の役割が極めて重要になり、異なるステーブルコイン間の終値バランス調整が可能になります。会話は今後5年から10年に関する疑問にも及びました。例えば、現地通貨ステーブルコインが米ドルの空白を埋めるのか、AIエージェントがステーブルコインの最大のユーザーになるのか、そして銀行がこの新しいシステムにおいて徐々に純粋な決済機能へと後退していくのか、といった疑問です。これらの疑問は現時点では未解決ですが、徐々に現実味を帯びてきています。このエピソードの最大の価値は、それが提示する実用的な視点にあります。ステーブルコインは誇大宣伝する必要はなく、その意義は資金の流れそのものにあります。StripeであれBridgeであれ、彼らが行っているのは、資金がより速く、より安く、より確実に目的地に届くようにすることです。決済システムの未来を形作るのは、この一見平凡な目標なのかもしれません。以下は会話の原文です。ライアン：インターネットマネーとインターネット金融の最先端を探る番組「Bankless」へようこそ。ライアン・ショーン・アダムスです。銀行のない未来に近づくお手伝いをします。すべてのフィンテック企業は、私が「暗号通貨変革」と呼ぶものを経験するでしょう。Stripeもその一つです。Stripeは900億ドルの評価額を持つ民間決済大手で、年間世界GDPの1.3%に相当する決済を処理しています。彼らは間違いなくこの暗号通貨変革の最前線に立っており、非常に速いペースで動いています。彼らはステーブルコインに多額の投資を行っており、Genius Actの署名直後、その投資をさらに強化しています。Stripeの変革における重要人物はザック・エイブラムスです。約1年前、Stripeは彼が設立したステーブルコイン企業Bridgeを10億ドル以上で買収しました。それ以来、彼らはPrivyのような企業を含む、暗号資産関連の買収をさらに進めてきました。
ザックとのこの対談は、大手フィンテック企業がこの変革をどのように捉え、将来どのように進化していくのかを垣間見ることができます。これは、Banklessで通常議論する暗号資産固有の視点とは全く異なるため、非常に貴重なものとなっています。また、これはザック自身のストーリーでもあります。彼はステーブルコインに関する独自の理論を構築し、非常に困難な時期を乗り越え、最終的に会社をこの大型買収に導いた、粘り強い起業家です。
ザック、Banklessへようこそ。まずは、共同設立者であるBridgeをStripeに売却されたとのこと、おめでとうございます。私の記憶が正しければ、この取引は昨年10月に発表されました。買収額は10億ドルを超えると噂されていましたが、ご自身が確認できるか分かりませんが、Stripeにとっては大型買収でした。この買収によって、Stripeは暗号通貨業界のユニコーン企業となりました。これは素晴らしいことです。改めておめでとうございます。ザック：はい、ありがとうございます。あれからたくさんのことが起こりました。まるで100年が経ったように感じます。ライアン：ええ、StripeがGenius Actが成立する前にステーブルコイン企業を買収したことは、いつも興味深いと思っていました。分かりますよね？法案が提出される前にステーブルコイン企業を買収するなんて、なんて先進的だったのでしょう。ザック：ええ、ご存知のとおり、選挙前で、多くのことが変わり始めていました。厳密に言えばGenius Actより前でしたが、多くのことが始まる前のことでした。しかし、彼らにとっても私たちにとっても、最も重要な点は、この仕組みがすでに機能しているのが見て取れたということだと思います。変化は非常に速く、2、3年前はパフォーマンスはかなり悪かったのです。ライアン：全体的な状況のことですよね？
ザック：ええ、ビジネスの観点から言えば、ステーブルコインの全体的な発展です。当時、私たちはテラ、ルナ、FTXの事件も経験しました。
ライアン：ああ、そうそう、忘れるところだった。ザック：ええ、もう随分前のことのように思えます。でも当時は、実際に成果が見え始めていました。本物の決済会社やフィンテック企業が、私たちの上に製品を構築していました。目を細めれば、これが本当に重要になるだろうと分かりました。ライアン：ええ、それはとても興味深いですね。それがコリソン兄弟の天才だと思います。彼らは常に目を細めて未来を見通すのですが、今回はまさにそれを見抜いたのです。彼らについては後ほどお話ししたいと思います。まずはあなた自身についてお話しましょう。暗号通貨起業家としてのあなたの道のりについて教えてください。どこででも構いません。あなたの物語はどこから始まったのですか？どのようにして、Stripeで働き、おそらく10億ドル規模の買収を獲得する今の地位に至ったのですか？ザック：そうですね、私の場合は、他の暗号通貨起業家とは違うスタートを切ったと思います。自動車部品会社です。大学を卒業した時の目標は、プライベートエクイティファームのオペレーティングパートナーになることでした。ちょっと変わった目標に聞こえませんか？企業を立て直して収益を増やすのは面白そうだと思ったので、プライベートエクイティの世界に入りました。2009年、経営難に陥った企業を買収するプライベートエクイティ会社に入社しました。当時、自動車業界は混乱に陥っていました。私たちは自動車部品会社を買収し、22歳でCFOに任命されました。でも、かなり厳しい経験でした。22歳のオタクみたいな若者が、カナダの工場の従業員全員に閉鎖を発表するために派遣されるなんて、想像してみてください。その後、メキシコに派遣され、テープカットをすることになりました。「これは自分のやりたいことじゃない」と思いました。私は何かを創造したいのですが、全く逆のことでした。それでプライベートエクイティを辞めました。西海岸でスタートアップを始めている人がいると聞いていました。でも、私はデューク大学にいました。卒業した当時、大学全体でコンピューターサイエンスの卒業生は7、8人しかいなかったと思います。ライアン：では、他の人は何を専攻していたのですか？ ザック：ほとんどが経済学を専攻し、卒業後は投資銀行に就職していました。周りに起業家精神を掻き立てる雰囲気は全くありませんでした。だから、諦めて自分でやろうと思いました。できると思ったんです。最初に起業したいと思ったのは、KlarnaやAffirmのような「今買って後で支払う」ビジネスモデルでしたが、それは2010年のことでした。当時、そういうビジネスを立ち上げるのは本当に大変でした。大手のパートナーを確保する必要があり、信用取引、詐欺、リスクなど、あらゆる面倒な問題に対処しなければなりませんでした。資金調達を始めた頃は、PowerPointのプレゼンテーションを作ってVCに相談し、資金を調達して、エンジニアリングチームを雇って製品を作る、という流れだろうと思っていました。ところが、どのVCのオフィスに行っても、返ってきたのは「まず製品を見せてくれ」というものでした。その時、私は完全に失望しました。ライアン：つまり、エンジニアではないということですか？コンピュータサイエンスも勉強していないのですか？ ザック：ええ、コンピュータサイエンスのバックグラウンドは全くなく、エンジニア、デザイナー、プロダクトマネージャーの仕事も全く知りませんでした。おそらく、起業するには最悪の人材の一人だったでしょう。その後、辛い一年を過ごしました。会社を作ろうとしたのですが、まずはコーディングを学ばなければならないことに気づきました。そこでニューヨークのコーディングスクールに通いました。そして、共同創業者が必要だと気づき、「共同創業者デート」を始めました。想像してみてください。まるで、私と同じような人が100人いるのに、エンジニアはたった一人しかいないバーに行くようなものでした。ライアン：そのエンジニアが、最も求められる人材になったんです。ザック：その通りです。最終的に、Bridgeの共同創業者であるショーンと出会いました。彼もデューク大学出身です。大学に進学して9ヶ月ほど経った頃に彼と出会い、一緒に起業しようと説得しました。資金調達に成功し、事業が軌道に乗り始めました。その後、西海岸に移りましたが、その会社は結局うまくいかず、Squareに売却しました。全く違う方向からスタートしたとはいえ、こうしてこの道を歩み始めたのです。ライアン：それがフィンテック業界に足を踏み入れるきっかけになったんですね。Squareへの売却は大成功とは言えなかったかもしれませんが、少なくとも起業の苦しみから逃れ、出口を見つけることができました。その後、Square、Brex、Coinbaseで働かれましたね。つまり、履歴書にはフィンテックと暗号通貨の両方の経験があるということですね。ザック：ええ、その通りです。実は、次の仕事を探すたびに振り返って、自分がフィンテックに惹かれていることに気づきました。厳密に言えば、選択肢はたくさんあったのですが、結局いつも同じカテゴリー、つまりフィンテックに行き着いていたんです。 2016年頃、Coinbaseへの入社を志望しました。当時は暗号通貨にとても興味を持っていました。実は、Evenly（最初の会社）を立ち上げるためにサンフランシスコに引っ越した頃、ビットコインは1,000ドルに達した後、暴落しました。2012年か2013年頃のことです。ショーンと私が初めてビットコインを買ったのもその頃です。色々なミートアップに参加していましたが、そこでは皆がマイニングやハードウェア企業、そしてビットコインを取り巻くあらゆる新しい話題について話していました。こうした経験が、私の暗号資産への興味を掻き立てました。2016年にSquareを退職した後、これは本当に大きな出来事になるという圧倒的な興奮を覚えました。きっかけは正確には分かりませんが、とにかく何か大きなことが起こる予感がしました。そこで私はCoinbaseに入社しました。当時、Coinbaseの従業員数は60人から70人程度でした。Coinbaseは非常に珍しい会社で、3ヶ月で従業員を70人にまで増やせるような今のスタートアップとは違いました。Coinbaseは設立から5年ほど経っており、私が入社した時の従業員数は200人ほどでしたが、実際には従業員数は70人程度でした。これは、Coinbaseが多くの変革と方向転換を経験していたためです。私がCoinbaseに入社した時期は、Stripeでも似たような状況でした。当時、Coinbaseはオンライン決済やショッピングにビットコインを使うことが、次の大きなトレンドではないことに気づいたばかりでした。当時の最大の顧客はStripeとOverstock.comでした。ライアン：当時、StripeはCoinbaseを利用していましたか？ ザック：はい、StripeはCoinbaseの「ビットコインで支払う」機能を利用していました。私がCoinbaseに入社した頃、私たちはこれが未来ではないかもしれないと気づき始めていました。真の可能性は、取引所モデル、つまり取引所で暗号資産を売買することにあり、これは大きなビジネスになる可能性を秘めていました。しかし2017年になると、状況は一変しました。Coinbaseはニッチな企業から、ほぼ一夜にして米国の主要な金融サービス企業の一つへと成長しました。この過程で、私がCoinbaseで担当した最後の主要プロジェクトの一つがUSDCでした。他のチームがUSDC技術の実際の実装を担当していた一方で、私は当時Coinbaseの消費者向け事業を担当していました。私たちの目標は、USDCのユースケースを見つけ、それを有用なものにすることでした。USDCの製品化を進めている中で、私たちはUSDCが世界初の価値保存手段になる可能性に気づき始めました。 Coinbase Consumerをネオバンクのような製品にすることも検討し、USDCについても広範囲に調査を行いましたが、最終的には実現には至りませんでした。その後、私はCoinbaseを退職し、Brexに入社しました。ライアン：それで、フィンテック業界に戻ってからBridgeを設立したのですか？ ザック：はい、その通りです。2年間の休職は、実は私にとってプラスでした。Brexが直面していた多くの問題をじっくりと見つめ直す時間になったからです。Brexは国際展開を目指しており、私は関連製品の多くに携わっていました。先進国市場では解決されていた地域特有の問題が、国際的な文脈では解決されていないことが私には明らかでした。 ライアン：ザック、あなたの経歴は本当に興味深いですね。あなたはフィンテックのバックグラウンドと暗号通貨の経験の両方をお持ちで、最終的にBridgeを設立されました。あなたはこの2つを結びつけることができる数少ない人物の一人です。私の観察では、従来のフィンテック関係者の多くは暗号通貨に懐疑的であり、暗号通貨コミュニティの多くの人々はフィンテックを理解しておらず、真剣に受け止めてもいません。その結果、両者は長い間別々の方向に進んできました。一方は暗号通貨、もう一方はフィンテックです。このサイクルは変化し始めており、おそらく2023年から始まり、2025年までにはさらに顕著になるでしょう。フィンテックと暗号通貨は収束しつつあるのです。金融の世界と暗号通貨の世界は、それぞれ異なるものなのでしょうか、それとも最終的には融合するのでしょうか。これが今回のエピソードの重要なテーマの一つだと思います。では、このギャップをどのように埋めたのでしょうか。あなたはフィンテック業界にいますが、暗号通貨に完全に懐疑的というわけではありません。逆に、暗号通貨業界にいますが、フィンテックも理解しています。他のフィンテックの人たちが気づかなかったことで、あなたが気づいたことは何ですか？ ザック：まず、あなたの質問の前提に完全に同意します。Bridge を設立したときの私たちの最大かつ最もユニークな利点の一つは、その中間にいたことだと思います。金融システムを深く理解していましたが、暗号通貨の可能性も認識していました。この組み合わせは非常にまれです。今では確かにより一般的ですが、当時は私たちが真にその交差点にいるほぼ唯一のチームだと感じていました。暗号通貨をほとんど宗教的に信じ、既存の金融システムが完全に壊れており、置き換える必要があると信じている人。あるいは、従来の金融システムに属していて、暗号通貨を単なる投機、あるいは馬鹿げたものとさえ考えている人もいるでしょう。
ライアン：詐欺、マネーロンダリング、麻薬取引、クレイジーな JPEG など、すべては投機であり、実体はまったくありません。
ザック：その通りです。これら 2 つのコミュニティの重複はごくわずかですが、まさにそれが私たちのチャンスを生み出したのです。だからこそ、最初は非常に困難でした。その交差点にいたため、銀行とやり取りし、暗号通貨以外の企業に製品を販売する必要がありました。そのような立場にある人は他に誰もいなかったため、初期の頃は非常に困難でした。今日でも課題は残っていますが、状況は当時よりはるかに改善しています。
ライアン：Bridgeを設立されたのは2022年ですよね？あの年は暗号資産にとって暗黒時代でした。2023年も例外ではありませんでした。サム・バンクマン＝フリード氏とFTXの破綻により、業界への勢いと世論は完全に崩れ去りました。その後の売り圧力と、ステーブルコインの法制化を推進するために必要な政治的な好意は完全に消え去りました。もちろん、Banklessのリスナーならご存知の通り、その後もチョークポイント事件や一連の取り締まりがありました。当時、あなたは伝統的な金融、フィンテック、そして暗号資産の架け橋を築いていましたね。その時の状況はどのようなものでしたか？ ザック：おっしゃる通り、いや、もしかしたらそれ以上にひどい状況でした。Terra Lunaもその頃に破綻しましたね。ステーブルコイン業界全体に暗い影を落としました。同時に、いわゆる「暗号資産フレンドリー」な銀行が数多く破綻しました。この2つの業界の交差点に位置するほぼすべての金融機関が打撃を受けました。SignatureとSilvergateも破綻しました。ライアン：それはおそらく2023年の初めのことですよね？ザック：ええ、2023年の初め頃です。BankProvという銀行もありましたが、あまり話題になりません。この銀行も暗号通貨に寛容な銀行の一つで、ビットコインマイナーに多額の融資を行っていました。これらの融資は最終的に多額の損失を出し、CEOは解雇されました。この交差点にいたほぼ全員、あるいはあらゆる機関が、何らかの形で罰せられました。私たちにとって重要な点があります。多くの人がトレンドに乗って起業します。例えば今、AI企業を立ち上げたいと考えているのは、いわゆる「ホットプロジェクト」だからです。外部環境が常にポジティブなフィードバックを与えている方が起業しやすいのです。しかし、最終的には、企業の成功は、創業者や初期チームの核となる信念、つまり「これは絶対に作らなければならない」という信念にほぼ常にかかっています。ですから、ある意味、当時会社を設立したことは良いことだったと言えるでしょう。この信念を貫き、実現できるかどうかは、ほぼ最初から試練でした。私たちは常に、ステーブルコインこそが金融商品を構築する上で優れた方法であるという信念を抱いてきました。これはイデオロギー的な理由ではなく、ステーブルコインが真に資金の流れを迅速化し、安価にし、よりアクセスしやすくするからです。つまり、ステーブルコインは資金移動のより効率的な手段なのです。
ライアン：ザック、電信送金が紛失した経験はありますか？ ありますよ。最近ありました。ある場所から別の場所に電信送金したんです。今でも従来の金融業務を少しやっていて、銀行口座も持っているので、完全に「銀行から離れている」わけではありませんが、念のため説明させてください。
ザック：電信送金にはよく問題がありますね。
ライアン：ええ、あの電信送金は届きませんでした。24時間、48時間待ってもお金は届きませんでした。完全にパニックになりました。それで、調べてみました。電信送金はちゃんと処理されたのか？ FedWire IDはどこにあるんだ？少なくとも5、6人と話をしました。これは私の証券口座間の送金でした。その後、電信送金追跡チームに問題が引き継がれ、処理には48～72時間かかると言われました。通常は解決するのかと尋ねると、ほとんどの場合解決するが、保証はないと言われました。「電信送金の追跡すらできないなんて、とんでもない」と思いました。ザック：ええ、とんでもないですね。ステーブルコインをブロックチェーン経由で送金すれば、いつ送金されたか、いつ確認されたか、いつ受け取ったかがわかります。たとえ届いていなくても、すぐに分かります。これらは最も基本的な機能です。コスト以外にも、お金の未来はトークン化されると私たちが信じるに至った、より複雑な要因がありました。個人、企業、フィンテック企業、そして銀行は、いずれこの新しい決済手段の価値に気づくでしょう。そして、私たちはその未来に備えていました。私たちはこの核となる信念を抱いていました。
そして、私のフィンテックでの経験は、実に役に立ちました。こういったことは何度も見てきました。フィンテック製品の成功の理由は、実は非常に単純明快です。Instagramがなぜ勝ったのか、Facebookがなぜ勝ったのかを推測しなければならないような、一般消費者向けのインターネットとは違います。
フィンテックのロジックはもっと単純です。なぜRobinhoodが勝ったのか？他のプラットフォームが取引ごとに5ドルを請求するのに対し、Robinhoodは手数料無料の取引を提供しているからです。なぜSquareが成功したのか？Squareが登場する前は、中小企業はクレジットカード取引の処理に年間数千ドルと5%の手数料を支払わなければなりませんでしたが、Squareは登録を迅速かつ安価に行えるようにしたからです。Stripeも同様のロジックを採用しています。
結局のところ、金融商品には共通のパターンがあります。それは、時間の経過とともに人々が合理的な選択をするようになるということです。そのため、当初はステーブルコインは烙印を押され、リスクが高いと認識されるでしょう。しかし同時に、ステーブルコインの構築と利用は、非常に現実的なメリットをもたらす可能性があります。私たちが取り組んでいるのは、認識されるリスクが低下し、人々がこれらの具体的なメリットを真に体験できる未来に向かっていることです。当初、これらのユーザーは、スタートアップ企業など、リスク許容度が最も高い層に集中していました。現在、規制が明確になるにつれて、大企業や政府機関など、リスクカーブのさらに下層のユーザーもステーブルコインを使い始めています。これは非常にエキサイティングなことです。しかし、これはすべて、ステーブルコインは財務的に健全であり、構築する価値があるという、私たちの当初の核となる信念に根ざしています。ライアン：そうです、それが2022年にあなたが抱いていた核となる信念でした。当時は、それが明白でもなく、広く受け入れられてもいませんでした。テラ・ルナの失敗の後、多くの人がステーブルコインは「死んだ」と感じ、暗号通貨はもはや生き残れないと考えていました。さらに、テザーのような事例で、誰もがAML（マネーロンダリング対策）とKYC（顧客確認）の慣行に疑問を抱いています。少し曖昧ではないでしょうか？一体何が起こっているのでしょうか？ですから、これがあなたの「揺るぎない信念」と言えるのではないでしょうか。ザック、あなたは私が今まで出会った中で、まさに「ステーブルコインの最高峰」に近いと言えるでしょう。ご存知の通り、暗号通貨には様々な「宗派」が存在します。しかし、あなたはまさにそのステーブルコインの代表格と言えるかもしれません。暗号通貨の多くの価値提案には懐疑的であるにもかかわらず、ステーブルコインに関しては「お金の次の進化形」だと確信しているとおっしゃっていました。「私が暗号通貨ビジネスを始めたのは、世界を中央集権から解放したいとか、自由主義的なユートピアを築きたいからではなく、金融サービスが好きで、この新しいプラットフォームを使ってより良い製品を開発できると信じているからです」とおっしゃっていたのを覚えています。仮想通貨に詳しいBanklessのリスナーの中には、「ザック、それは現実的すぎる。私たちがやっていることじゃない」と思う人もいるかもしれません。でも、あなたはとても率直です。仮想通貨における最大の価値提案は、ステーブルコインを基盤としたより優れたフィンテック・エコシステムの構築だと考えているんですね。ですから、ご存知ない方のために説明すると、ステーブルコインといえばCircleやTetherを思い浮かべ、それらの発行者がステーブルコインのことを言うと思っているかもしれません。しかし、あなたがやっていることは実際には違います。Bridgeもステーブルコインを扱っていることは知っていますが、基本的にはステーブルコイン決済プラットフォームに近いものです。2022年から買収までの間に、具体的に何を構築したのですか？Bridgeのミッションは何ですか？ザック：Square、Brex、そしてStripeでの経験から得た最大の教訓の一つは、お金が人々の生活にとっていかに重要かということです。お金の受け取り、管理、送金の効率を少しでも向上させるだけで、人々の生活に大きな変化をもたらすことがはっきりと分かります。例えばSquareを見てみましょう。彼らは小型のカードリーダーを開発し、小規模な商店がクレジットカード決済をより簡単に利用できるようにしました。以前は多くの商店が現金決済しか受け付けていませんでした。しかしSquareのおかげで、何百万もの商店がより多くの商品を販売できるようになり、以前は利益が出なかった事業を利益の出る事業へと転換し、本来なら失っていたであろう売上を回収できるようになりました。この変化は多くの人々の生活を完全に変えました。ステーブルコインも同様ですが、その影響力ははるかに大きいです。ご存知のように、ステーブルコインの重要な点は、世界中の人々が利用し、保管できることです。ステーブルコインによって、あらゆる国の人々が、これまでは存在しなかった現実的な選択肢を手に入れることができます。ステーブルコインを使えば、わずかなコストで国境を越えた送金が可能になります。これは大きなチャンスであり、人々がその上に構築できるアプリケーションは計り知れない可能性を秘めています。だからこそ、私たちは常にこの長期的な信念を貫いてきました。特に、ステーブルコインの潜在的可能性と最終的な成果に対する信念に突き動かされてきました。もちろん、不確実な瞬間もありました。特に印象的だったのは、私たちがAPIをリリースした週、シリコンバレー銀行（SVB）が破綻した週です。ショーンに「私たちはまだ正しいと信じているが、この道筋は10年遅れるかもしれない。タイムラインが完全にずれてしまうかもしれない」と言ったのを覚えています。ライアン：まさか、事態が最悪の状況にあると思っていた矢先に、米国がステーブルコインに特化した最初の暗号通貨関連法案を可決するのに、わずか24ヶ月しかかからないとは。これは、ステーブルコインが一夜にして正当性を獲得し、爆発的な成長を遂げたことを意味します。未来が10年遅れると思っていたのに、実際には転換点はわずか2年後だったのです。ザック：信じられないですね。実は、あの初期の挫折が私たちをより慎重にさせました。当時の最大の懸念は「次の食事をどうやって確保するのか？」でした。会社設立から18ヶ月間は、まさに悪循環でした。ようやく銀行と提携したと思ったら、相手は倒産し、顧客と契約したと思ったら、また問題に直面する。ようやく状況が好転し始めても、「待てよ、こんな状況は永遠に続くわけないだろ？」と考えていました。
ライアン：では、状況はいつから好転し始めたのですか？ 2024年頃ですか？
ザック：状況は改善し始めるでしょうか？2023年6月頃だと思います。会社を設立したのは2022年初頭なので、改善が始まるまで約18ヶ月かかりました。ご質問に戻りますが、Bridgeはステーブルコインを用いて資本移動を円滑化しています。私たちは、現在の法定通貨システムは既に存在しており、ステーブルコインはその上に構築された「拡張レイヤー」のようなものだと考えています。私たちのモデルは、ステーブルコインが法定通貨システムであるレイヤー1の上にレイヤー2が構築されているようなものです。資金は、より高い効率性のメリットを享受するために、まず「オンチェーン」でトークン化される必要がありますが、最終的にはレイヤー1に「フォールバック」します。典型的な例はクロスボーダー決済です。資金は当初、企業自体が法定通貨で運営されているため、法定通貨から調達されます。その後、資金はこの拡張レイヤーに上昇し、トークン化されます。国境を越えた後、受取人に戻り、法定通貨になります。ライアン：つまり、この例ではレイヤー1、つまり法定通貨レイヤーは銀行決済を指しているということですか？最終的にはFedWireのようなシステムになるのでしょうか？ ザック：その通りです。現在、ほとんどの資本フローはレイヤー2とレイヤー1の間を行き来しています。多くの実世界のユースケースはこのように機能しています。良い例がBridgeです。Bridgeは世界中の人々が米ドルで資金を保管できるシステムですが、その形態はステーブルコインです。例えば、私たちのパートナーであるScale AIはAIモデル向けのデータアノテーションを提供しています。Scaleのビジネスは米ドル、つまり法定通貨で決済されます。彼らは資金をBridgeに送金し、Bridgeはそれをステーブルコインに変換し、世界中のデータアノテーターに分配します。つまり、資金は当初は法定通貨レイヤーにあります。私たちはそれをトークン化してユーザーに分配することで、ステーブルコインのメリットを享受できるようにしています。ライアン：つまり、Bridgeの本質は、レイヤー1（法定通貨、最終的にはFedWireなどに決済される従来の銀行システム）とレイヤー2（トークン化された世界）（ステーブルコイン）の間に橋を架けることなのですね。まさにその中間に位置するわけですね。そして、先ほどおっしゃったAPIは、銀行レイヤーとトークン化されたステーブルコインの間のインターフェースですよね？ ザック：その通りです。私たちは基本的に開発者向けにこれを構築しています。今日の開発者の多くは、フィンテック企業、銀行、あるいはスタートアップ企業です。彼らはステーブルコインを国境を越えた資金移動に利用したり、ステーブルコインによる決済を受け入れたり、顧客がトークン化されたドルを保管できるようにしたり、さらにはステーブルコイン上で銀行カードを発行したりしたいと考えています。これらすべての機能をシンプルなAPIセットにまとめることで、開発者は暗号資産と法定通貨の世界の複雑な仕組み、あるいはKYCやコンプライアンスの煩雑さから解放されます。開発者はAPIを呼び出すだけで、ユーザーに究極の価値を提供できます。ライアン：つまり、独自のステーブルコインをお持ちですか？USDCのようなものですか？ ザック：はい、あります。前の質問に戻りますが、2023年6月に正式にローンチし、最初のコア製品はいわゆるオーケストレーションAPIでした。これは、法定通貨とステーブルコインのレイヤー間の資金の流れを円滑にするためのものでした。私たちが成功裏に実装した最初のユースケースは、ステーブルコインを使った国際決済でした。最初の真の顧客はZuluでした。彼らは私たちの最初の「真の顧客」でした。非常に興味深い状況でした。私がツイートを投稿し、彼らがそれを見て連絡をくれたのです。しかし、交渉プロセスは非常に困難で、手数料について厳しい圧力をかけられました。それまで何も販売したことがなかったので、100回近く諦めようと思いました。しかし、彼らはついにプラットフォームに参加してくれました。彼らのニーズは、コロンビアペソをステーブルコインに換金し、さらに誰かがそのステーブルコインを米ドルに換金して、その資金を米国の銀行口座に送金してもらうことでした。つまり、コロンビアペソから米ドルへのクロスボーダー決済を効率化するサービスが必要でした。私たちは彼らのために、非常にシンプルな製品を開発しました。銀行口座に暗号アドレスを割り当てるというものです。例えば、ステーブルコインをイーサリアムまたはソラナのアドレスに送金すると、そのアドレスは自動的に法定通貨に換金し、ACHまたは電信送金を介して連携された銀行口座に送金します。彼らにとって、この製品はシンプルでした。APIを呼び出してアカウントを作成し、資金を入金するだけで、システムが銀行口座に入金するだけだったのです。Zuluが契約した後、彼らは毎月50%から100%の成長を遂げました。その結果、Bridgeも同じペースで成長しました。スタートアップの状態は興味深いものです。別の視点から見ると、私たちは非常に脆弱で、顧客はほとんどおらず、真の製品市場適合には程遠い状態でした。他にも数人の顧客がいましたが、私たちの中核はBridgeでした。しかし、別の視点から見ると、会社は毎月飛躍的に成長していたので、真の成功だったと言えるでしょう。最初の3、4ヶ月はZuluのおかげで乗り越えられました。Zuluに出会っていなかったらどうなっていただろうと、よく考えます。今ではBridgeは成功企業として見られています。Stripe傘下に入り、ステーブルコインも流行り、成功は確実と思われていました。しかし当時は、「進展なし、顧客なし、フィードバックなし」という状況と、たった1社の顧客の違いだけでした。信じられないことでした。その1社の顧客のおかげで、私たちは次の顧客を開拓する自信を得ることができました。そして驚くべきことに、次の大口顧客は米国政府でした。当時、ラテンアメリカの最前線で働く人々に資金を分配する政府の支援プログラムがありました。これらの支払いは以前はステーブルコインで行われ、シルバーゲートが担当していました。しかし、シルバーゲートが破綻すると、手続きが非常に複雑だったため、もはや実行できなくなりました。政府から資金を受け取り、それをステーブルコインに交換し、何千枚ものステーブルコインによる支払いを発行する必要がありました。これは到底、手作業で行えるものではありませんでした。ライアン：基本的にはドルでの支払いですよね？その話を聞いて、アメリカの「スティミーチェック」を思い出しました。覚えていますか？アメリカ人全員がスティミーチェックを受け取っていましたが、手続きが非常に奇妙で面倒でした。私はACHで受け取りましたが、紙の小切手を受け取る人もいました。銀行口座を持っていない人は、おそらく受け取ることすらできなかったでしょう。ステーブルコインも似たようなもので、規模が小さいだけです。特定のグループや組織に資金を迅速にエアドロップしたいだけです。しかし、既存の法定通貨レイヤー1システムでは、手続きが非常に面倒なので、ほぼ不可能です。ザック：そして、信じられないほどコストがかかります。米ドルのような「米国形式」の資金を、米国のパートナーを通してアルゼンチンペソやブラジルレアルなどの現地通貨に両替する必要があり、それにも費用がかかります。さらに、それを現地の銀行口座に入金する必要があり、そこにも手数料がかかります。各段階で固定手数料と変動手数料の両方がかかります。少額の資金を効率的に流通させることはほぼ不可能です。だからこそ、彼らは私たちにアプローチする前から、ステーブルコインを使って流通させようとしていたのです。ライアン：もう少しマクロ的な質問をさせてください。レイヤー1を銀行と法定通貨の決済レイヤー、レイヤー2をトークン化されたステーブルコインと暗号資産ネイティブプラットフォームを組み合わせたレイヤーと考えると、どう思われますか？よりユーザーフレンドリーで機能的なレイヤー2上でのビジネスがますます増えるようになれば、新興国であれ米国であれ、世界中のフィンテックアプリケーションはレイヤー1に依存せず、レイヤー2を直接利用する傾向が強まるでしょう。この傾向が続けば、既存の銀行決済システムはある程度迂回されることになるでしょう。少なくとも、実際のアプリケーションシナリオはレイヤー2上で展開されることが多くなり、銀行システムは徐々に「ダム決済レイヤー」へと退化していくでしょう。銀行システムはもはや面白く価値のある仕事に従事することも、アプリケーションを構築することもなくなり、決済だけが残されたまま、周縁化されていくでしょう。それで、もしこの傾向が本当にそうなるなら、既存の伝統的な銀行システム、例えばJPモルガン・チェースのような金融機関と衝突することになるのでしょうか？最近、ジェイミー・ダイモン氏も似たようなことを言っていました。おそらく皆さんもご存知のPlaidというツールについて言及していました。PlaidはAPIを介してグローバルな銀行システムに接続し、開発者が簡単に銀行データにアクセスできるようにします。ジェイミー・ダイモン氏は、「たとえ許可を得たとしても、Plaidが顧客のデータにアクセスすることを今後は望んでいない」と述べました。銀行はPlaidを制限し、追加料金を課したいと考えています。彼のメッセージは明確です。「利益ゼロの、愚かな決済レイヤー」に追いやられることを望んでいないのです。そこで、ますます多くの企業がレイヤー2に移行し、暗号通貨やフィンテックに傾倒していくとしたら、銀行はこれを容認するのでしょうか？それとも抵抗するのでしょうか？この傾向は今起こっていると思いますか？ザック：そうだと思います。一部の銀行は間違いなくそうするでしょう。規制を完全に撤廃し、世界を「無政府主義的自由至上主義の楽園」へと変貌させれば、資本フローは必然的にステーブルコインを経由する流れが加速するでしょう。言い換えれば、ステーブルコイン層を銀行層の上位層と考えると、時間の経過とともに、より多くの預金がステーブルコイン層に預け入れられ、より多くのユーザーがステーブルコイン層のみを介してやり取りするようになるはずです。現在も規模が大きく、資本フローの主要な導管となっている銀行層は、時間の経過とともに徐々に縮小していく一方で、ステーブルコイン層は拡大し続けるでしょう。これは自然な進化の方向性だと私は考えています。その理由は非常に現実的です。ステーブルコイン層上にアプリケーションを構築する方が容易であり、消費者と企業の両方がこの層でより大きな経済的利益を得ることができるからです。資本移動コストが低く、決済もよりシンプルです。したがって、ますます多くの取引が自然とステーブルコイン層に移行するでしょう。しかし、真の問題は、すべての資本フローとすべての金融サービスが本質的に規制要件の対象となるということです。つまり、どれだけの資本とビジネスがこの層に移行するのか、ということです。当然のことながら、銀行は自らの規模と重要性を守るためにあらゆる手段を講じるでしょう。ライアン：例を挙げましょう。銀行が特に守りたいと考えている分野の一つは、国債利回り、特に短期国債です。Genius Act（天才法）には特別な規定があり、ステーブルコインの発行者はこの約4%の利回りを利用者に直接還元することはできず、銀行だけが還元できるとされています。もちろん、これは簡略化して説明していますので、皆さんもきっと複雑な仕組みを理解していただけるでしょう。しかし、基本的な考え方はこうです。銀行だけが顧客に国債利回りを直接提供できるのです。しかし、暗号資産コミュニティはその後、巧妙な「回避策」を見つけました。Circleのような発行会社が4%の利回りを直接ユーザーに還元するのではなく、取引所がそれを代行するのです。例えば、私が今CoinbaseにUSDCを預け入れた場合、4%全額（Coinbaseが手数料を差し引く）は得られませんが、利回りの一部は得られます。ご想像のとおり、暗号資産とDeFiでは、ステーブルコイン保有者がこの利回りにアクセスする様々な方法があります。問題は、なぜできないのかということです。なぜ銀行はこの4%の利回りを独占できるのでしょうか？なぜステーブルコイン保有者はそれを享受できないのでしょうか？なぜ銀行はこの4%の「レンタル利回り」を独占する必要があるのでしょうか？現在、銀行連合がこの抜け穴を塞ごうとしています。彼らは暗号資産企業がこの利回りを搾取し続けることを望んでいません。こうして、暗号資産とフィンテックが一方に、そして銀行が他方にという対立が生まれています。銀行はワシントンD.C.で長年の経験を積み、明らかに力を持っており、ゲームのルールの一部を支配しています。これは「巨人の戦い」の火ぶたが切られているように見えます。どう思われますか？ ザック：その通りです。しかし、これは単に「暗号通貨対銀行」の問題ではないことも付け加えておきたいと思います。例えば、Tetherはユーザーに収益を還元していませんし、Circleも同様です。 ライアン：その通りです。彼らにはそうするインセンティブがありません。 ザック：まさにその通りです。これは私がよく考えることです。Bridgeを設立する前は、合理的なことは必然的に起こるものだとよく思っていました。例えば、あなたがおっしゃったように、ユーザーへの収益還元は、あまりにも合理的だったので、遅かれ早かれ起こるだろうと思っていました。しかし今では、何事も「必然」ではないことがより明確に理解できます。それは、誰かが――少人数のグループであれ、大規模なチームであれ――懸命に努力して推進した場合にのみ起こります。例えば、ユーザーへの収益還元は、誰かが必要なメカニズムを構築し、それを着実に推進することによってのみ、市場の状況を変えることができます。たとえステーブルコインが最終的に成功したとしても、USDTとUSDCの2つだけが主要なステーブルコインであれば、結果は明らかです。Tetherはユーザーに収益を還元することは決してないでしょう。それは彼らのビジネスモデルではありません。CircleとCoinbaseも、将来的には収益還元を停止する可能性があります。その余剰金は消費者や企業に還元されるのではなく、「Visa/Mastercard」のような新たな巨大企業に奪われるでしょう。ですから、誰かが新しいメカニズムを構築する必要があります。だからこそ、私たちは独自のステーブルコインを発行しているのです。ステーブルコインのメリットとそれが生み出す経済的利益が、エンドユーザーと企業により適切に分配され、プラットフォームの経済モデルを改善するためです。これは非常に重要だと考えています。これは単なる規制上の争いではなく、ステーブルコイン市場の長期的な構造をめぐる争いでもあります。このシステムが、単に古い金融機関から新しい金融機関へと価値を移転するのではなく、最終的に消費者に余剰を生み出すようにしなければなりません。ライアン：まさにその通りです。ステーブルコインを定期的に保有している者として、こうした「賃貸収入」がなくなり、より多くのメリットがユーザーに還元されるようになることを心から願っています。では、Genius Actそのものについてお話ししましょう。現在、暗号資産市場におけるステーブルコイン市場はほぼ「複占」状態にあります。テザーが市場シェアを独占し、USDCがそれに続いています。この構造は「流動性が高いほど有利」という論理に合致しており、「べき乗則効果」の現れと言えるでしょう。しかし、市場全体の規模は現在約2,700億ドルに過ぎず、将来的には間違いなく数兆ドル規模にまで成長するでしょう。Genius Actは全く新しい扉を開き、様々な新規発行者が市場に参入することを可能にします。PayPalのステーブルコインなど、既にいくつかのフィンテック企業が市場に参入しています。あなたも独自のステーブルコインを持っているでしょう。Stripeも大きな動きを見せると予想しています。AmazonやWalmartも市場に参入するかもしれないという噂さえあります。つまり、Genius Act成立後は、様々な発行者が市場に参入し、様々な実験が行われる新しい時代を迎えることになるかもしれません。誰もが流動性と優位性を求めて競い合い、それぞれ異なるアプローチや手法を打ち出すでしょう。Genius Act成立後のステーブルコイン市場について、どのようにお考えですか？まずはStripeのアプローチについてお話しいただけますが、より一般的には、実験的なプロジェクトが多数登場すると思いますか？それとも、明確な構造が確立されると思いますか？Zach：将来的には、様々なステーブルコインが登場すると考えています。すべてのプラットフォームが独自のステーブルコインを持つべきだと考えています。将来的には、ステーブルコインの数が数十万、あるいは数百万に達する世界が到来するかもしれません。これらのステーブルコインの違いは完全に抽象化され、最終的にはUSDTやUSDCのような、名前で真に認識できる「ブランド化されたステーブルコイン」が少数になるでしょう。USDTとUSDCは、業界を牽引する大きな力であり、今後さらに成功を収めると信じています。そして、その成功を心から願っています。これらの事業は、継続的な流動性の蓄積や外国為替取引ペアの創出など、強力なネットワーク効果を生み出しています。
これらは模倣が困難です。PayPalがその一例です。彼らはPYUSDの確立と流動性の構築に多額の資金を投入しましたが、成果は容易ではありませんでした。したがって、これらの「ブランド化されたステーブルコイン」のうち、市場に真に定着するのはわずか5つ、あるいはほんの一握りのコインに過ぎないと考えています。一方、Robinhood、Amazon、Walmart、さらには銀行など、大手プラットフォームがステーブルコインを使用する場合、彼らは独自のステーブルコインを発行することを好む傾向があります。その理由は単純です。これらのステーブルコインは主に、ユーザーへの資金の分配や子会社間の決済など、プラットフォーム内の内部資金移動に使用されます。このようなシナリオでは、USDCの外部流動性の利点は全く関係ありません。例えば、Walmartは20を超えるヨーロッパの子会社間で資金移動を行っていますが、これは完全に内部取引です。彼らは当然のことながら、Circleに資金を預けて他の資金と混同されるのではなく、自社の準備金を直接管理したいため、独自のステーブルコインを使用することを好みます。彼らはまた、直接利息を受け取り、資金の流れを完全にコントロールしたいと考えています。さらに重要なのは、一部の発行者が償還時にバーン手数料を課していることです。多額の資金を送金する際に追加料金を支払わなければならないことを想像してみてください。これは法定通貨を使用するよりもさらに悪い状況です。したがって、資金をコントロールすることは絶対に必要です。これは分散化の問題ではなく、常に自分の利益よりも優先される別のプラットフォームへの依存を避けたいということです。これは、資金の流れがビジネスの中核を成す場合に特に当てはまります。ライアン：なるほど。とても興味深いですね。私の理解を確認させてください。あなたが描く未来は、おそらく次のようなものになるでしょう。現在のTetherやUSDCのような「外部ブランドのステーブルコイン」が少数存在するでしょう。それぞれが独自のニッチを持つでしょう。例えば、Tetherは米国以外の国際市場でより人気があり、USDCは「コンプライアンス・ステーブルコイン」です。ユーザーへの収益還元やその他の機能に重点を置いたステーブルコインもあるかもしれませんが、全体としては、外部ブランドのステーブルコインはほんの一握りになるでしょう。同時に、すべての大企業が独自の「社内ステーブルコイン」を持つようになるでしょう。スターバックスのポイントカードを思い出しました。まだERC-20の代替トークンではありませんが、実質的にはスターバックスのバランスシート上の社内通貨です。あなたが描いている世界は、社外向けのステーブルコインはほんの一握りしか存在しないかもしれませんが、企業内部には数千、あるいは数百万もの異なる「企業ステーブルコイン」が存在する世界かもしれません。しかし、最終的には両者に互換性が必要になることは想像できます。ウェルズ・ファーゴ・ドルを持っていても、JPモルガンでは使えないのは嫌ですよね。JPモルガンは自社のJPモルガン・ドルしか受け付けないので、再度両替しなくてはならないからです。システム全体が、今日と同じように、代替性と相互運用性を維持する必要があります。これがあなたが思い描いている世界ですか？もう少し詳しく説明してもらえますか？
ザック：はい、その通りです。簡単な例を2つ挙げましょう。将来、すべての銀行が決済にステーブルコインを使用する一方で、ウェルズ・ファーゴがJPモルガンのステーブルコインを使用しないと想像してみてください。JPモルガンのステーブルコインの準備金はJPモルガンに保管されているため、それは不可能です。ウェルズ・ファーゴがそれを使用すると、その準備金はJPモルガンに保管されることになります。論理的に、このようなシナリオは決して起こりません。
もう1つ例を挙げましょう。例えば、あなたがPolymarketだとしましょう。Polymarketは現在、主にステーブルコインで運営されており、ユーザーはUSDT、USDC、そして将来的にはUSDやその他のトークンも含め、あらゆるステーブルコインにステーキングできます。しかし、Polymarket内では、最終的には独自のPolyUSD、あるいは何らかの内部ステーブルコインで運営されることが必須です。これにはいくつかの理由があります。第一に、将来Polymarketが独自のレイヤー2を構築した場合、外部発行者に協力を求めることなく、そのステーブルコインをシームレスにレイヤー2に移行できます。第二に、償還時にバーン手数料が発生しないようにし、いつでもゼロコストで償還できるようにする必要があります。第三に、最終的にはこれらのUSDステーブルコインのスマートコントラクトロジックをプログラムおよびカスタマイズできるようにしたいと考えるかもしれません。
つまり、Polymarketにとって、独自の「ドル」、つまりPolymarketが構築するプログラム可能なトークン化されたドルをコントロールすることが、将来の開発を主導するための鍵となります。
ライアン：ポリマーケットなら、利息収入をユーザーとシェアしたいとも思うでしょう？
ザック： ええ、その通りです。私たちは、そのような世界が存在するべきだと考えています。しかし問題は、この世界は誰かが構築しなければならないということです。Genius Actは非常に重要な第一歩です。この世界を実現しやすくし、市場に受け入れられやすくします。次に、実際に実装する必要があります。
ライアン：では、先ほどのウェルズ・ファーゴとJPモルガンの例に戻りましょう。ウェルズ・ファーゴがJPモルガンに送金したい場合、どのように行うのでしょうか？まずUSDCのような仲介ステーブルコインを経由してJPモルガンに送金するのでしょうか？それとも、レイヤー1、つまり法定通貨システムに戻って、バックグラウンドで決済を完了するのでしょうか？ ザック：専用のステーブルコイン決済所が登場すると思います。銀行間のステーブルコインはこの決済所で毎日循環し、毎日の終わりにはレイヤー1に戻ってネット決済を行い、関係者全員の準備金のバランスを取ります。こうすることで、毎日全額ではなくネット金額のみが決済されることになります。これは、決済期間が異なるだけで、現在の金融システムの決済ロジックと多少似ています。しかし、将来的にはこのような仕組みになると思います。 ライアン：Stripeの動きは非常に興味深いですね。フィンテック企業が包括的な「暗号通貨変革」を遂げている時代を迎えているように思われますが、Stripeはその先駆者の一つとして参画しています。私はカールソン兄弟の動向をしばらく前から追っています。彼らは以前にもビットコインやライトニングネットワークといったプロジェクトで暗号通貨の実験を行ってきましたが、当時はかなり懐疑的でした。今回は違います。Stripeが暗号通貨に本格的に「全力で」取り組むのは初めてです。彼らはまずBridge（ステーブルコイン決済インフラ企業）を買収し、続いてPrivy（暗号通貨ウォレットインフラ企業）を買収し、巨額の投資を行いました。これはStripeだけの物語ではなく、フィンテック業界全体の加速する暗号通貨変革の縮図でもあります。Stripeはステーブルコインをいち早く予見した企業の一人でしたが、それから5年が経ちました。この収束期を経て、さらに5年後を見据えると、フィンテックはどのようになっているでしょうか？例えば、多くの米国ユーザーが毎日利用しているVenmoは、暗号通貨ウォレットになるのでしょうか？ PayPalの残高はすべてステーブルコインで裏付けられるようになるのでしょうか？この融合はフィンテックにどのような変化をもたらすと思いますか？ザック：ほとんどの金融資産はトークン化されると思います。その結果、あらゆるフィンテック企業の基盤となるのは「ウォレット」になるでしょう。
未来は、暗号通貨の世界が改めて学ぶべき新しい分野だと感じている今日のようにはならないでしょう。当時は、BridgeのAPIのようなAPIを呼び出すだけでユーザーのアカウントを開設でき、このアカウントは実質的にウォレットです。このウォレットでは、米ドル（これもステーブルコインの一種）、ユーロ（これもステーブルコインの一種）、レアル（これもステーブルコインの一種）を有効化でき、将来的には株式取引（株式のトークン化）なども有効化できるようになります。
将来、劇的な規制変更がない限り、私たちはすでに「滑走路」に乗っていると考えています。ここで最も興味深いのは、一方では、暗号資産を起源とするウォレットが徐々に伝統的な金融サービスに近づいていく一方で、他方では、伝統的な金融企業が暗号資産にますます近づいていくことです。時間の経過とともに、この2つの道は徐々に収束していくでしょう。例えば、Robinhoodを見てみましょう。Robinhoodは、株式取引を提供する典型的な従来型金融機関としてスタートしました。しかし、後に暗号資産取引への投資を増やし、今では国際化を中核戦略としています。では、フィンテック企業として、どのようにグローバル展開していくのでしょうか？もし私がRobinhoodだったら、まずウォレットを構築し、それを中核に据えるでしょう。ブロックチェーンの最も素晴らしい点は、本質的に「オープンソースの金融サービス」であるということです。例えば、Solanaや他のブロックチェーン上に構築すれば、世界中の開発者がSolanaに新しい機能を追加すれば、すぐにRobinhoodでその機能を利用できるようになります。ライアン：そして、Robinhoodは常に24時間365日オープンです。インターネット接続があれば、どの国でも使えます。ザック：その通りです。従来の金融サービスモデルでは、企業としてすべてを自社で構築しなければなりません。Revolutを模倣したい企業は、それぞれの国で独自のコンプライアンス基盤を構築し、新製品を開発し、現地の株式市場にアクセスし、すべてを自社で行わなければなりません。しかし、ブロックチェーンは全く異なります。例えば、誰かがSolanaでトークン化されたブラジルレアルを発行した場合、Robinhoodはインフラを自ら構築することなく、ネイティブでブラジルレアルの入金をサポートできます。同様に、誰かがオンチェーンでユーロトークンを発行した場合、Robinhoodはユーロ残高を直接サポートできます。誰かがトークン化された国債を発行した場合、Robinhoodは国債利回りを直接提供できます。つまり、金融スタック全体を世界に「公開」し、無数の開発者が協力して構築し、それらのサービスを自社製品に「内在化」しているということですね。だからこそ、将来はすべてがチェーン上に存在するようになると私は考えています。「単一の企業が自社の能力に合わせて少しずつ構築する」という過去の世界から、「すべてがブロックチェーン上で共有され構築される」世界へと移行し、その結果を統合・内部化するだけで済むようになったのです。
ライアン：これは実は非常にシンプルな話ですが、今まさに起こりつつあるようです。おっしゃる通り、現在私たちが利用している銀行口座はすべて、ユーザーが意識しているかどうかに関わらず、将来的には暗号通貨ウォレットになるでしょう。そして、私たちが保有するすべての資産は、何らかの暗号通貨トークンとなり、チェーン上のどこかに保管されるようになるでしょう。
もう1つ質問があります。RobinhoodやCoinbase（今ではフィンテックへのシフトと言えるでしょう）といったフィンテック企業が、それぞれ独自のレイヤー2を備えた台帳を立ち上げています。一方、Circleは最近、ステーブルコイン決済に特化したパブリックブロックチェーンであるレイヤー1を立ち上げました。また、Stripeもこの方向性を追求し、Tempoプロジェクトを発表したというニュースもあります。そこで疑問なのは、これが全体のスタックにどのように位置付けられるのかということです。銀行も同様の道を辿り、バックエンドの「プライベート台帳」を徐々にセミプライベート/セミパブリックチェーン台帳へと移行していくのでしょうか？将来的には、各銀行が独自のレイヤー1またはレイヤー2を立ち上げるのでしょうか？この進化をどのように見ていますか？Zach: 私たちにとって、このプロセスは非常に自然な進化でした。Bridgeはおそらく、ブロックチェーン上に決済グレードのインフラを構築しようと試みた最初の企業の一つだったと言えるでしょう。最初とは言いませんが、当時は間違いなく最先端を走っていると感じていました。これは非常に困難で、現在もなお困難です。ブロックチェーンには多くの利点がありますが、支払いのスケーリングに苦労しています。ライアン：例えば、イーサリアム上に構築するとガス料金などの問題が発生しますよね？ ザック：主要なTPSプロジェクトとして広く認知されているSolanaでも同様です。最近、数百万のアカウントを持ち、すべてのユーザーにステーブルコインアカウントを有効にしたいというクライアントに出会いました。これを実装するには、ユーザーごとにSolanaウォレットを生成し、USDCを受け入れるために事前に資金を投入する必要があります。どちらの手順にもSolanaが必要で、ウォレット1つあたり約0.3ドルの費用がかかります。つまり、この機能を有効にするだけで数十万ドル、場合によっては数百万ドルのコストがかかります。理由は簡単です。Solanaは、開発者が突然数百万のアカウントを同時に有効にする必要があるシナリオに対応するように設計されていません。実際には、ユーザーがまだ使い始めていない、あるいはテストもしていない機能を有効にするために数百万ドルを費やしたいと思う人はほとんどいません。もう1つの例は、援助の分配に関するものです。従来の法定通貨システムでは、お金の流れは非常に遅く、資金が恣意的に移動できないようにするために、多くのインフラを構築する必要があります。数万人に一度に送金する必要がある場合を想像してみてください。通常の方法は、PayPalを使用し、3日前にPayPalに資金をチャージし、資金の確認後にボタンをクリックして送金することです。しかし、これは実際にお金が移動しているわけではなく、単に台帳の数字が更新されているだけです。
しかし、ブロックチェーンはそうではありません。誰もが自分のウォレットを持っており、各ウォレットに一つずつ物理的に送金する必要があります。どのブロックチェーンを使っていても、2万件、3万件、あるいは5万件もの取引をブロックチェーン上で同時に送信することは不可能です。私たちが初めてStellarで援助を配布した時、私たちは信じられないほどナイーブでした。「送信」ボタンを押して、すべてが一度に完了するだろうと考えたのです。しかし、すべての取引を処理するのに18時間かかり、失敗率も高かったのです。その後、サポートリクエストが殺到しました。「午前9時に届くと言っていませんでしたか？なぜまだ届いていないのですか？」そこで、最適化するためのインフラ全体を構築する必要がありました。例えば、50ドル以上の大口取引を優先しました。これらのユーザーはすぐに確認する可能性が高いからです。そして、7つか8つの並列タスクを設定してバッチ処理を行い、徐々にチェーンの下流へと移動させました。すべての取引を一度に配信する方法はありませんでした。要するに、ブロックチェーンは決済のスケーリングに非常に苦労しています。そのため、私たちのアプローチは、自らの課題を解決するインフラを構築することです。当時も今も、私たちはトランザクションに焦点を当てていません。私たちが求めていたのは、高いスループット、決済会社に必要なコア機能、そして配信の信頼性が保証されたシステムだけです。この配信信頼性は、銀行業務、給与計算、そしてすべての顧客への支払いをこのプラットフォーム上で行う場合、不可欠です。だからこそ、Tempoの構築と投資は私たちにとって非常に重要なのです。しかし、ここで明確にしておきたいのは、Tempoは「Stripeのみのブロックチェーン」ではないということです。いわゆる「エンタープライズプライベートブロックチェーン」が成功するとは考えていません。誰も他人のチェーン上に構築したいとは思っていません。誰もが共有され、普遍的に受け入れられるインフラを求めているのです。私たちが他人のステーブルコイン上に構築することに懐疑的であるように、独自の経済的利益を持つ他の企業に自社の利益を従属させたくはないはずです。つまり、Tempoは事実上独立した存在なのです。 StripeはTempoの主要な貢献者の1つであり、Bridgeもコアメンバー兼協力者ですが、Tempo自体はStripeの外部に構築された中立的なブロックチェーンです。Ryan: つまり、Tempoは独立したエンティティであり、中立的なブロックチェーンであり、EVMをベースにしたレイヤー1になるということですね？
Zach: はい、TempoはまさにEVMレイヤー1です。「ネイバーノイズ」問題のない高TPSに重点を置いています。Solanaで経験したような「トランプコイン」がオンラインになったことでトランザクションが停止することはありません。また、すべての決済会社にとって重要なプライベートトランザクションもサポートします。さらに、非常に高速なファイナリティも提供します。承認に12分かかるEthereumとは異なり、Tempoは1秒未満のファイナリティを実現します。これらの機能は決済シナリオにとって非常に重要です。
ライアン：つまり、例えばアメリカの100万人に景気刺激策の小切手を送るといったシナリオを実現できるということですね？ユーザーはEVM対応のウォレットを使って即座に資金を受け取ることができます。つまり、これに対応できるほどスケーラブルということですね？ ザック：その通りです。そして重要なのは、Tempoを利用できるのは私たちだけではないということです。PayPalも、Tempoに価値を見出せば利用できるでしょう。まさにそれが私たちの立場です。Tempoはステーブルコインエコシステム全体にとって不可欠な公共インフラだと考えています。Stripeは主要な貢献者であり、私たちもTempoに投資し、構築していますが、特別な特権はなく、他の参加者と同じ権利と発言権を持っています。 ライアン：ザック、このトレンドはどのように発展していくとお考えですか？特にレイヤー1の分野では、Stripeのようなフィンテック企業がレイヤー1に参入し、Circleも独自のレイヤー1を立ち上げています。暗号資産分野では、より中央集権化されたステーブルコインの出現がネイティブ暗号資産（ビットコインやイーサリアムなど）の地位を弱めることはありませんでした。むしろ、その発展を加速させています。ステーブルコインは基本的にステーブルコインと並行して成長し、あなたが言うところの「法定レイヤー1」に戻るのではなく、独立した決済ネットワークを形成しています。レイヤー1の発展について、どのようにお考えですか？具体的には、Tempoのようなプロジェクトについて考えてみてください。Stripe独自のチェーンではなく、Tempoのようなレイヤー1についておっしゃっていましたね。これらのプロジェクトは、イーサリアム、レイヤー2、Solanaなどのパブリックチェーンの市場シェアを奪うことになるのでしょうか？それとも、互いに補完し合うことになるのでしょうか？どのように相互作用するのでしょうか？すべてのフィンテック企業とすべての銀行が独自のレイヤー1またはレイヤー2を立ち上げる未来を予見していますか？それとも、勝者の「べき乗分布」が生まれるのでしょうか？台帳レイヤーはどのように進化していくのでしょうか？ ザック：Tempoのようなプロジェクトは非常に補完的だと思います。Tempoは不可欠な存在です。なぜなら、Tempoが提供する機能は今のところ市場に存在しないからです。Tempoのような機能がなければ、ステーブルコインのエコシステム全体ははるかに小さくなってしまうでしょう。現状では、「決済スケール」をサポートできるブロックチェーンは存在しません。ましてや、それに近づくことすらできません。ですから、この意味で、Tempoは既存のブロックチェーンを補完するものであり、置き換えるものではないと考えています。私の考えでは、今後も少数の「汎用ブロックチェーン」が出現し続けるでしょう。例えば、Coinbaseが築き上げた優れた製品体験を持つBaseは明らかに成功例です。Solanaもその一つです。今後、このような汎用チェーンは複数登場するでしょう。しかし、現時点では、誰かが全く別の「汎用ブロックチェーン」をゼロから作り出し、大きな取引量を獲得しようとしても、非常に困難でしょう。私たちは新たな段階に突入しています。人々は特定のニーズを満たすために特化したチェーンを構築し、汎用パブリックチェーンでは解決できない問題を解決していくでしょう。Tempoは決済をターゲットとしています。私は、超高スループットと低レイテンシのトランザクション要件を満たすような、全く異なる技術要件を必要とするトランザクションシナリオ向けのチェーンを構築しているチームとも話をしました。これらのブロックチェーンは、汎用パブリックチェーンでは解決できない高度に特殊な問題を解決するでしょう。私は、第三のタイプのブロックチェーンが出現すると信じています。例えば、Polymarketの例に戻ると、Polymarketは独自のブロック空間を制御するために独自のチェーンを構築することを選択するかもしれません。このタイプのチェーンはアプリケーション固有のチェーンです。つまり、全体的なランドスケープは次のようになるでしょう。少数の汎用ブロックチェーン、私たちが取り組んでいるTempoのような機能や特性に重点を置いた少数のブロックチェーン、そして多数のアプリケーション固有のチェーン。これは私の現在の考えですが、もちろん将来変わる可能性があります。ライアン：これは、多数のブロックチェーンが存在することを意味し、多くの企業がオンチェーン化する必要があることを意味します。では、5年後、米国および世界におけるフィンテック、あるいはより広範な金融システムはどうなるのでしょうか？基盤となるレイヤーを見ると、今日の従来の金融システムや銀行システムは、本質的に決済レイヤーにすぎません。私の印象では、それらは依然としてCOBOLで書かれたIBMメインフレームのようなレガシーシステムを実行しているようです。基盤となるレイヤーは非常に乱雑で、紙の文書で溢れています。表面的にはデジタル化されているように見えますが、実際には金融業務には依然として多くの人がオフィスで紙の書類を処理していると思われます。ファックスはもう使われていないかもしれませんが、法的文書は依然として紙でやり取りされています。これは信じ難いことです。ザック：ええ、実際にはまだファックスが使われているかもしれません。
ライアン：そうですね。つまり、私たちはこの古いレガシーシステムから徐々に脱却し、新しい暗号化/ブロックチェーンシステムへと移行しているということですか？言い換えれば、将来の金融テクノロジーのユーザーインターフェースは、従来の金融バックエンドのメインフレームシステムに依存せず、ますますブロックチェーン上で直接決済されるようになるということですね。
ザック：はい、将来はそうなると思います。Bridgeを例に挙げましょう。私たちの最初の製品はステーブルコイン・オーケストレーション、つまり法定通貨とステーブルコイン間、そして異なるレイヤー1とレイヤー2のプラットフォーム間で高頻度に資金を移動することでした。当時も今も、これは固定的な需要でした。私たちの事業はますますニッチなサービスになっていくと思います。そして、まさにそれが私が望む姿です。これは、レイヤー1での決済の必要性が減少することを意味します。先ほどお話しした銀行の例のように、将来的には法定通貨の決済1件に対して、ステーブルコインの取引が数百万件発生する可能性があります。現在は、ほぼ1対1の比率、あるいはステーブルコイン1件の決済に対して法定通貨の決済が2件発生することもあります。この比率が変わることを願っています。私にとって、これは成功の兆しです。より多くの金融サービスがブロックチェーン上で直接完結し、決済できるようになるのです。しかし、現実は、まだ非常に初期段階にあるということです。例えば、最も基本的なシナリオ、つまりステーブルコインレベルで大量の取引を同時に送信することは、依然として非常に困難です。例えば、現在、現地通貨ステーブルコインはほとんど存在せず、市場の99.9%は米ドルに裏付けられています。これはステーブルコインの最初のユースケース（取引と米ドル流動性へのアクセス）としては素晴らしいことですが、真に金融システムの中核となるためには、現地通貨ステーブルコインが不可欠です。私は、今後5～10年で非常に重要になると非常に楽観的に考えています。しかし、現時点では、これらの基礎となる構成要素が実際には欠けているのです。ライアン：米国財務長官は最近、オンチェーン・ステーブルコインが2028年までに3兆ドルに達する可能性があるという研究結果を引用しました。あなたはこれに賛成ですか？どれくらいの速さで成長し、どれくらいの規模になると思いますか？ザック：その予測は米ドルに裏付けられたステーブルコインにのみ当てはまると思います。ユーロ、ペソ、円などの通貨をトークン化できれば、規模は簡単に桁違いに大きくなる可能性があります。もちろん、これはすべて規制環境に依存します。良いニュースは、米国が規制の遅れから明確な規制の先導へと急速に移行し、市場をより迅速に動かすことができたことです。しかし、世界全体で同様の進展が見られる必要があります。ライアン：では、世界全体、そして金融システム全体が暗号通貨に迅速に移行できない最大の問題は何でしょうか？先ほど規制について触れられましたが、おそらくそれが3つの大きな障害の1つでしょう。しかし、それ以外にもユーザーエクスペリエンスの問題があります。例えばウォレットは、多くの場合、ニーモニックフレーズを使用する必要があり、操作が非常に難しい場合があります。
例えば、Visaや従来のクレジットカードネットワークが提供するようなチャージバック保護や消費者保護策はありますか？コンプライアンスとプライバシーに関しては、各国でマネーロンダリング対策（AML）や顧客確認（KYC）のコンプライアンス要件は整備されていますか？暗号資産が数兆ドル規模に達し、真の主流となるために欠けている3つの重要な要素は何だとお考えですか？ザック：最も率直な答えは、規制の明確さと会計基準の明確さです。これらはおそらく最も明白な要素でしょう。しかし、私たちにとってより具体的な障害は教育です。ステーブルコイン開発における最大の課題の一つは、チームが過去数十年にわたり法定通貨システムにおいて豊富な経験と惰性を蓄積してきたことです。資金移動に関わる企業であれば、FBO（For Benefit Of：受益者）口座の設定方法、社内台帳の構築、さらには大量のACHファイルの送信方法など、これら複雑な操作をすべて理解している大規模なチームを抱えています。彼らは長年の経験を通してこれらの複雑な操作を習得しています。しかし、実際に彼らのところへ行き、「オンチェーンウォレットの有効化」について話すと、状況は全く異なります。まるで火星へ行けと頼まれているかのように、皆の頭が爆発しそうです。これは全く新しい、全く馴染みのない金融テクノロジースタックです。しかも、あらゆる企業の生命線である資金の流れに関わっています。そのため、人は本質的にリスク回避的になります。もしすべての企業に暗号通貨に精通した人材がいれば、私たちは今、おそらく100倍も速く動いているでしょう。もう一つの問題は、暗号通貨を理解するエンジニアの数が極めて限られていることです。スマートコントラクトを真に理解し、ウォレット開発の経験を持つエンジニアの数は、おそらく世界でも最も少ない部類に入ります。つまり、「希少なスキル」を伸ばせる分野を探しているエンジニアにとって、答えはほぼ明白です。暗号通貨です。これは世界にとって極めて重要な分野となり、あらゆる企業、あらゆる大陸の資金の流れに関わってくるでしょう。しかし今のところ、このシステムを真に理解している人は数百人しかいないように感じます。ライアン：Stripe自体には多くのエンジニアがいますが、あなたは今、より大きなエンジニアリングチームの一員です。パトリックとジョンはどうですか？以前、彼らが暗号通貨に初期から参入し、徐々に楽観的な見通しへと移行してきたことについてお話しました。彼らは現在、暗号通貨に対してどの程度自信を持っているのでしょうか？Stripe全体として、暗号通貨への関心はどの程度高まっているのでしょうか？
ザック：買収プロセス中に、Stripeのオフィスに行き、ジョンとパトリックとランチをしました。おそらくそれがジョンに初めて会った時だったと思います。オフィスに入るとすぐに、「冗談を言ってもいいですか？」と聞かれたので、「いいですよ」と答えました。すると彼は、「銀行とテザーの違いを知っていますか？」と尋ねました。
分からないと答えると、彼はこう言いました。「違いは、一つは莫大な資金を持つ巨大な機関ですが、どこに保管されているのか全く分かりません。そして、引き出したくても、非常に複雑で分かりにくい資産に投資されており、透明性が全くないため、おそらくできないでしょう。一方、もう一つは違います。」ライアン：なるほど、なるほど。ザック：ええ。つまり、彼らはより深いレベルで、ステーブルコインを強く信じており、この技術の可能性を理解しているのだと思います。例えば、彼らはステラの初期投資家でした。ビットコインも試しましたが、決済には多くの問題があり、大規模導入には適していないことにすぐに気づきました。ステーブルコインの台頭と、Bridgeが解決する特定のユースケースを目の当たりにして初めて、パズルのピースが本当に組み合わさったのです。ライアン：Stripeは数え切れないほどのパートナーシップを持つ巨大企業です。Stripeにおける暗号通貨の浸透について、どのようにお考えですか？このフィンテック企業が「クリプト・フィンテック」企業へとどのように変革を遂げていくとお考えですか？ザック：私が一番ワクワクするのは、ステーブルコインをただ使うためだけに使っている人がいないことです。ステーブルコイン、ウォレット、そして私たちのAPIは、明確なビジネス価値を提供するからこそ使われているのです。企業の新規市場参入、より多くのユーザーへのサービス提供、コスト削減、新たな収益源の開拓などを支援します。こうした具体的なメリットがあって初めて、アプリケーションは真に成功します。Stripeの一員であることの最大のメリットは、フィードバックループが大幅に短縮されることです。以前は製品の価値を自分たちで検証する必要がありましたが、今ではStripe自体が私たちの最初で最良の顧客です。新しいアイデアはすべて、まずStripe内で適用し、実験することができます。これは私たちにとって非常に価値のあることです。しかし同時に、Stripeには8,000人の従業員がいます。たとえジョンやパトリックが「ステーブルコインを作る」と言ったとしても、物事が本当に前進するには、様々な部門の何十人もの人々が真に賛同しなければなりません。
Stripe のチームは、リソースを投入する前に、そのメリットを真に理解する必要があります。Stripe 社内で抵抗に遭遇するとしても、それは Walmart、Robinhood、Revolut、Nubank といった外部企業とのコミュニケーションで遭遇する抵抗と何ら変わりません。
つまり、今がチャンスです。Stripe がステーブルコインに深く関わるにつれて、問題をより迅速に特定し、懸念を理解し、それらに対処して、最終的に Stripe を最初で最良のデモンストレーション顧客として確立することができます。これは、強力な外部テストケースとしても機能します。ライアン: それはあなたの最初の顧客である Zulu によく似ていますね?
ザック: その通りです。
ライアン: この会話の最後の質問では、ステーブルコインのユーザーは人間であると想定していました。しかし、別の将来では、最大のステーブルコイン ユーザーは人間ではなく、AI または AI エージェントになる可能性があります。この変化において Stripe はどのような役割を果たすとお考えですか? AI は本当に最大のステーブルコイン ユーザーになるのでしょうか? もしそうなら、その未来はどれくらい近いのでしょうか? ザック: 先日、サイモン テイラー卿が私にポイントを共有してくれました (Slack で見たかどうかは忘れました)。彼は「貨幣史家」と話していたところ、あらゆる主要な技術革命は新しい形態の通貨の出現によって推進されていると述べました。身近な例としては、インターネットとクレジットカードが挙げられます。クレジットカードがなければ、インターネットは今日のような姿にはなっていなかったでしょう。逆に、インターネットがなければ、クレジットカードやデビットカードはこれほど広く使われていなかったでしょう。クレジットカードは実際には1960年代にはすでに存在していましたが、その真の人気は1990年代後半から2000年代初頭のインターネットブームとともに急上昇しました。今日では、クレジットカードは価値移転のデフォルトの手段となっており、クレジットカードのないインターネットは想像できません。Stripe自体がこのプロセスを加速させています。ステーブルコインはAIにとって同様の役割を果たすと考えています。AIエージェントが包括的な経済活動を行うには、それを支える新しい形態の通貨が必要です。既存の法定通貨システムはAIにとって多くの自然な障害を提示しますが、最も明白なのは、法定通貨を保管するには人間でなければならないということです。
ライアン：ええ、人間でなければ、それは本当に問題です。
ザック：それは本当に大きな問題です。ですから、私たちはすぐにこの段階を通過できると思います。当初は、多くのAIエージェントが人間に紐付けられ、KYC IDを使って動作します。しかし、時間が経つにつれて、AIエージェントは独自のアカウントを必要とし、支払いと決済の決定を自分で行うことができるようになります。ステーブルコインとウォレットはまさにその機能を提供します。
もう一つの利点は、ステーブルコインとウォレットが小額決済、変動のある決済、ストリーミング決済に最適であることです。これらの取引は、国境を越えた決済はコストが高く時間がかかるため、今日の従来の法定通貨ネットワークではほぼ不可能です。ステーブルコインはこれらすべてを可能にします。ライアン：まさにその通りです。素晴らしいですね。将来、AIが利用する金融システムが暗号通貨になることはほぼ明白です。その金融スタックは、ウォレット、台帳、スマートコントラクト、そしてステーキングトークンを基盤とします。ですから、次のステップはAIレイヤーと暗号通貨の世界の間に橋を架けることかもしれませんね。[オリジナルリンク]BlockBeats の公式コミュニティに参加しよう：
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