出典：More or Less Podcast
ポッドキャスト配信日：2025年7月12日

原文翻訳：Lenaxin、ChainCatcher

この記事は、More or LessポッドキャストコラムとSolana創設者アナトリー・ヤコベンコ氏との詳細な対談をまとめたものです。ヤコベンコ氏は、「パンク、パーカー、スーツ」という業界サイクルの法則を分析し、AIは単なる製品であり、暗号化はムーブメントであると指摘し、ステーブルコインがいかに静かに米ドルのグローバル化を促進しているかを明らかにしました。同時に、Solanaモバイルの使命はアプリストアの独占に挑戦することだと説明し、暗号化業界の未来は普及ではなく、富裕層ニッチ層へのサービス提供に重点を置くべきだと提言しました。

素晴らしい見解:

AIは単なる製品ですが、暗号通貨はムーブメントです

ビットコインが金と同等のヘッジツールになれば、暗号通貨市場は勝利するでしょう

暗号通貨ユーザー専用のデバイスやアプリストアを開発し、低料金で提供することで、巨大企業の独占に新たな道が拓かれます

ステーブルコインが国債などの実物資産に裏付けられると、伝統的な金融システムが覆されます

現在の市場におけるステーブルコインの認識は、過度に焦点が当てられており、また、深刻に過小評価されています

実際の市場需要は依然として非常に高い

個人がこのような情報の繭に長期間浸かっていると、認識と現実が乖離してしまうのは避けられません。

理想を貫く人が撤退すると、声も消えてしまいます。

冒頭ストーリー：アナトリーの成長と Solana 誕生

ローザ：簡単な経歴と Solana がどのようにして誕生したのかを教えていただけますか？

アナトリー：私はソビエト連邦で生まれました。両親はベルリンの壁崩壊直後、正確にはソビエト連邦から移住しました。シカゴで育ち、11 歳の時にマイケル・ジョーダンがシカゴ・ブルズで活躍していた頃のアメリカに来て、その熱狂にどっぷり浸かっていました。私は 90 年代全体をそこで過ごし、その後イリノイ州立大学に進学してコンピューターサイエンスを学びました。

携帯電話革命の時代でした。2004年から2015年までQualcommで働き、考えられる限りの携帯電話の研究開発プロジェクトに参加し、当時のあらゆるモバイルOSに触れていました。

Solanaを開発したきっかけは、サンフランシスコのSoleil Cafeでコーヒーを2杯とビールを1本飲んだ後、眠れない午前4時に突然ひらめいたことです。6か月後、Slow BarのSam Russoにこのアイデアを売りました。

暗号世界の進化：パンク、パーカー、スーツ

Rosa：今は重要な時期です。規制が大幅に緩和され、革新的なプロジェクトが集中的に登場しています。現在の市場の状況をどのようにお考えですか？ 1年前と比べて本質的な違いは何でしょうか？

アナトリー：暗号通貨ムーブメントは、オープンソースムーブメントなどの他のテクノロジーの波と多くの類似点があることに気づきました。客観的に見ると、AIは社会運動というよりも特定の製品に近いと言えます。この開発モデルは常に一定の軌跡を辿ってきました。最初はパンクで反抗的なオタクたちが開拓し、次にフーディー起業家が商業化を推進し、最後にスーツキャピタルがそれを引き継ぎました。

現在、私たちはデリケートな過渡期にあり、フーディー起業家チームは成熟し、スーツキャピタルはこの業界をどのように取り入れ、従来の業界と変わらない形に変えていくかを模索し始めたところです。

ローザ：市場に資本が流入するといえば、ヘッジファンドや伝統的な資産運用会社が現在、さまざまな暗号通貨商品を発行しています。つまり、基盤となるブロックチェーン技術を直接取り入れるということですか？

アナトリー：ステーブルコインはまさに成功物語です。このプログラム可能な通貨はまさに完璧で、特に国債などの実物資産に裏付けられている場合は、第二次世界大戦以来のファックス技術を基盤とした従来の金融システムを直接覆すことになります。

ローザ：米国にとって、ステーブルコインの実際の価値とは何でしょうか？

アナトリー：世界がドルを渇望している時に、TetherやCircleがプログラム可能なドルの標準的なキャリアになれば、米国はその流れに追随するしかありません。結局のところ、現在の世界経済の規模を考えると、米ドルシステムの変革は避けられません。一般消費者がクレジットカードを手放すことはないでしょうが、Visaの銀行との協力モデルは革新的になるでしょう。なぜなら、ステーブルコインに基づいて決済システム全体を直接再構築できるからです。

暗号エコシステムの進化に関する考察：価値の保管からミーム経済へ

サム: 従来の金融機関は、暗号技術を受け入れるために、オープンな変革モデル、あるいは暗黙の浸透モデルを採用するでしょうか?

アナトリー: 鍵は機能の実装にあります。銀行がビットコインの保有のみを許可し、実際の使用をサポートしない場合、状況は微妙になります。このモデルが拡大されると、ビットコインはデジタルゴールドに進化する可能性があります。ただし、証券分析の観点からは、ビットコインも金も割引キャッシュフローモデルでは評価できません。

人々がビットコインを保有する根本的な動機は恐怖です。私の両親がソ連の崩壊から金を持って逃げたのと同じです。今日、ビットコインは同じ役割を果たしており、それが唯一の合理的な説明かもしれません。ビットコインが将来、金と同じ地位を持つ主流のヘッジツールになった場合、成功をどのように定義するかに関係なく、暗号市場全体が成功と見なされるでしょう。

サム: 従来の評価モデルが一般的に失敗するとき、暗号資産と株式/金の本質的な違いは何でしょうか？ 金は千年の歴史を持つミームではないでしょうか？

アナトリー: 違いは規模にあります。金のミームが1兆ドルレベルに達し、世界的なコンセンサスを形成するとき、それは人類文明の本質、つまり私たちが常に抽象的な概念を使って価値を保存および転送してきたことを反映しています。

サム: 暗号空間における異なる価値体系を比較できますか？

アナトリー: ビットコインの抽象性はエンジニアリング思考で評価することを困難にしますが、Solanaの位置付けは非常に明確です。それは本質的に効率的な情報伝送チャネルです。ユーザーがトークンを取引するとき、実際には貴重な情報をブロードキャストしています。システムは最初にマッチしたトランザクションのみを実行するため、優先手数料を支払うインセンティブメカニズムが自然に形成されます。チャネルが処理するトランザクション数が多いほど、生成されるリターンは高くなります。ビットコインでもUSDCでも、システムはデータストリームのみを処理します。

私たちはますます豊かになる世界に住んでおり、人々がより多くの可処分資金を持つようになると、自然と様々な興味深いものに投資するようになります。例えば、ミームコイン。バイデンをパロディ化した「Bowdoin」コインを発行するのは面白いと考える人もいます。

Rosa: すべてのミームコインはSolanaをベースにしているのですか？

Anatoly: 現状では、ほとんどがSolanaベースです。イーサリアムには時価総額が最も高い仮想通貨がいくつかありますが、Solana は毎日 20,000 ～ 50,000 枚の新しいミームコインを生成でき、ピーク時には 100,000 枚を超えることもあります。

Sam: なぜミームコインエコシステムのインフラ構築は著しく遅れているのでしょうか?

Anatoly: これは実際にはシステムエンジニアリングの問題です。価値の分配が絡む限り、抜け穴を利用する人が出てきます。携帯電話を割引価格で販売するときと同じように、金儲けを目的とした仮想アカウントが無数に出現するでしょう。

Cryptophone Strategy: プラットフォーム覇権の解読

Rosa: Solana が携帯電話のハードウェア分野に参入することを選択したのはなぜですか?

Anatoly: これは私の専門的な経歴に由来しています。私は 10 年以上にわたって携帯電話業界に深く関わっており、コアチームを形成することができました。現在のインターネットはオープンで自由であるべきですが、Appleなどの企業によって「サンドボックス」モデルでユーザーを収益化するために利用されています。価値は創造されているにもかかわらず、この閉鎖的なエコシステムは息苦しい状況にあります。

Apple、Google、Metaはいずれもサンドボックスの仕組みを通じてユーザーから価値を搾取しています。彼らの製品は確かに優れていますが（例えば、私はGoogleの無料メールAIを利用しています）、暗号技術はこの独占状態を打破することができます。NFTやミームコインなどのデジタル資産は希少であるため、プラットフォームがゲーム小道具のように30%の手数料を請求することは困難です。結局のところ、これらは無限に複製できる仮想商品ではありません。

暗号資産の希少性は、ルールを完全に変えます。クリプトパンクNFTを例に挙げましょう。世界に一つしか存在せず、ゲーム小道具のように無限に複製することはできません。ユーザーが1万ドルを費やして購入しても、Apple Storeは20%の手数料を請求することはできません。ユーザーはそれを受け入れず、発行者も耐え難いと感じるでしょう。

この根本的な矛盾は機会を明らかにします。暗号通貨ユーザー専用のデバイスやアプリストアを開発し、従来のプラットフォームよりもはるかに低い手数料（たとえば、30％ではなく0.5％）を請求することで、巨大企業の独占状態に新しい道を切り開くことができます。

ローザ：そのビジネスモデルは取引手数料を稼ぐことですか？

アナトリー：BinanceやMetamaskと同様に、大規模な暗号通貨取引にはわずかな手数料が課せられます。手数料率は従来のプラットフォームの30分の1以下ですが、暗号通貨ユーザー1人あたりの平均取引額は、一般的なインターネットユーザーの数十倍です。

ローザ：暗号通貨インフラ構築のために才能のある人材を引き付けるために、既存のインセンティブシステムを調整する必要がありますか？

アナトリー: 核心はターゲットユーザーのポジショニングにあります。一般の人々が暗号資産製品を必要としているかどうかは分かりません。しかし、既存の暗号資産ユーザー層は世界人口のわずか1%（約1億人）に過ぎませんが、その平均ユーザー収益（ARPU）は一般的なインターネットユーザーの数十倍にも達しています。

Pump.fun の創業者たちが最初の成功の後、TikTok に挑戦することを決意したように、起業家は常に究極の目標を追求しています。

ステーブルコインが世界の金融環境に与える影響

Rosa: Circle などのステーブルコインの上場は、暗号金融エコシステムにどのような影響を与えますか?

Anatoly: 現在の市場のステーブルコインに対する認識には明らかな矛盾があります。それは、その可能性を過度に重視する一方で、著しく過小評価している点です。世界のステーブルコインの流通量が 5 兆ドルに達したと想像してみてください。それは、米ドルが包括的なデジタル変革を完了し、ヨーロッパ、東南アジア、さらにはアフリカでも日常的な通貨になったことを意味します。

米国政府からの公式支援がなく、厳しい規制圧力に直面する中、ステーブルコイン市場は2,500億ドルを超えており、この発展傾向は今後も加速するでしょう。

ローザ: 現在の世界の規制当局は、ステーブルコインに対する政策スタンスを変えましたか?

アナトリー: 規制の姿勢は今年確かに変化しましたが、立法プロセスが完了するまでには依然として2～4年かかります。ビットコインは独自の価値体系を形成していますが、他の暗号化アプリケーションの開発軌道は電子メール技術の初期の普及のようであり、その最終形態を正確に予測することはできません。

サム: ステーブルコインは世界の通貨情勢にどのような影響を与えるでしょうか?

アナトリー: データは現状を明確に示しています。ユーロ建てステーブルコインの開発は阻害されており、人民元建てステーブルコインは主に政策によって推進されています。

しかしながら、実際の市場需要は依然として米ドル建てステーブルコインに集中しています。アルゼンチンの露天商でさえ、自国通貨のインフレリスクをヘッジするためにUSDTを採用しています。民間部門によって自発的に推進されているこのドル化のプロセスは、米ドルの世界的な優位性をさらに強化する可能性があります。

ローザ: つまり、「ローカルステーブルコイン」はベンチャーキャピタルの単なる希望的観測に過ぎないということですか？

アナトリー: 現在の金融インフラの枠組みでは、米ドル建てステーブルコインは実際の決済上の問題点を効果的に解決しています。越境電子商取引が一般的に既存の米ドル決済モデルを採用しているように、オンチェーン経済も自発的に米ドル中心の決済圏を形成しつつあります。強制的な政策介入がない限り、ネットワーク効果に基づくこの通貨パターンは安定したままとなるでしょう。

サム: 米ドル建てステーブルコインの世界的な浸透は、米ドル覇権という新たなパラダイムを再形成しているのでしょうか？

アナトリー: 実際の影響から見ると、ミクロレベルでの自発的な選択の方が影響力が大きいです。アルゼンチンのトレーダーが自発的に貿易決済にUSDTを採用した際、この自発的なドル化プロセスは、いかなる政策介入よりも効果的でした。ステーブルコインの市場規模が2年で1兆ドルを超えたとすれば、世界の米ドル供給量の5%がオンチェーン形式への移行を完了したことを意味します。

暗号資産界における世論のジレンマ

ローザ: リンダはメディア、顧客、業界の専門家との強力なネットワークを持っています。彼女の将来は依然として明るいと思います。この事件は、反ユダヤ的な発言をしたグロク氏の論争に続くものですが、マスク氏はそれを軽視しました。この騒動についてどう思いますか？

アナトリー氏：これはインターネットの常套手段です。悪意を広める人は常に存在します。興味深いことに、人々は偽造防止コインの開発など、こうした問題を解決するために暗号通貨を使用しようとします。しかし、AIシステムが一般の入力に公開されると、誰かが故意にそれを破ることは必然です。正直なところ、グロク氏の発言は非常に抑制されています。

ローザ氏：情報の信頼が危機に瀕している中、暗号化技術は信頼できる検証メカニズムを再構築できるでしょうか？

アナトリー氏：予測市場（ポリマーケット）に戻る可能性が高いでしょう。操作の余地はありますが、規模の効果によって抑制と均衡が形成されるでしょう。

ローザ: セコイア・キャピタルのパートナーであるショーン・マグワイア氏が、最近マンダニ・プロジェクトに関するコメントで「イスラム主義者」とレッテルを貼られたことについて、どう思われますか？

アナトリー: 私はショーンの意見に常に賛成しているわけではありませんし、時には攻撃的にさえ見えることもありますが、言論の自由の原則を支持します。インターネットは様々な声を受け入れるべきです。人々は彼の意見に反対することはできますが、彼の発言権を奪うべきではありません。

ローザ: ショーン・マグワイア氏はなぜ、注目を集めるために専門的な手段ではなく、物議を醸す発言を選んだのでしょうか？

アナトリー: この現象は、インターネットの情報品質のジレンマと本質的に同じです。つまり、認知能力の高い人は最大限の情報吸収を追求し、あらゆるものに対して判断を下すことが多いのですが、アルゴリズムはユーザーの粘着性を維持するために、既存の偏見を強化するコンテンツをプッシュし続けます。

例えば、ユーザーがカリー選手のシュートが非効率的だと判断した場合、システムは彼のミスショットをループ表示します。個人がこのような情報の繭に長期間浸っていると、認知が現実離れしてしまうのは避けられません。

ローザ: 現在の業界のエコシステムに対して、クリプトパンクたちはどのような態度を取っているのでしょうか？彼らは激怒しているのでしょうか？それとも、他のことに気を取られるほど幸せなのでしょうか？

アナトリー: 興味深い質問ですね。本当に怒っていたパンクたちは去ってしまいました。Facebook以前のオープンなインターネットを誰も覚えていないのと同じように、理想を貫く人々が撤退すれば、彼らの声も消えてしまうでしょう。

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