SBFが逮捕される直前の最後のインタビュー：真実と噂

深潮TechFlow

2022-12-14 11:02

この記事を読むのに必要な時間は 37 分

「私はLUNAとThree Arrows Capitalがデマを拡散し、自らの問題を他者の行動に転嫁しようとしていることに同意できません。」

原文タイトル：《 SBF 逮捕前に彼とお話しました》

原文出典：ディープフローTechFlow

12 月 13 日、FTX 創設者 SamBankman-Fried がバハマ警察に正式に逮捕されました。

バハマ当局の発表によると、米司法省が SBF に対して刑事訴訟を提起し、バハマ警察は米国からの正式通知を受け取った後、SBF を逮捕し、引き渡しを要求に応じるとのことです。米国ニューヨーク南部地方検事のツイートもこれを確認し、告訴状が間もなく公表されると述べています。ニューヨークタイムズの情報源によると、FTX 創設者のSBF は電信送金詐欺、電信送金詐欺共謀、証券詐欺、証券詐欺共謀、マネーロンダリングの罪で告発されたとのことです。

これまで、SBF は各大メディアのインタビューを頻繁に受け、さまざまなツイッタースペースに出没していました。これにより、なぜFTXは崩壊した後、SBFは無事に見えるのか？

埃が少しずつ落ち着いてきました。

SBF が逮捕される数日前、ディープフローTechFlow はビデオインタビューを通じて SBF と対話しました。その日、SBF は思いがけず元気で、久しぶりに多くの笑顔を見せました。インタビュー中、彼は自身を深く後悔していると強調し続け、「私は大失敗をやってしまった」と何度も繰り返し、自らが「積極的に顧客の問題を解決したい」という意思を示しました。しかし一方で、彼は CZ と破産処理を担当したFTXの現CEOおよびチームを非難しました。彼にとって、CZ は引き金を引き、最終的に FTX を爆発させた人物だとのことです。

特筆すべきは、インタビュー中に SBF が、過去に多くのエネルギーをメディアやFTXのブランド構築に費やし、製品の最適化とリスク管理に注力していなかったことを認めたことです。これが多くの問題を引き起こしたとのことです。

最後に、私たちは彼に尋ねました、「あなたが一番後悔していることは何ですか？」

彼は、「『問題が起こった後の時間にメディアから姿を消すべきではなかった、もっとできた』と後悔しています。

真実か噂か？

深潮 TechFlow：FTX の破綻以来、Three Arrows Capital は Alameda に対し繰り返し攻撃を仕掛けており、LUNA 崩壊事件では、Three Arrows Capital が Alameda グループによって狩られた結果、Three Arrows Capital が LP と債権者との全資金を失ったと主張しています。さらに、ニューヨークタイムズは、マンハッタンの連邦検察官が、Alameda が LUNA の崩壊の陰謀をめぐる捜査を開始したと報じています。これらの非難にどのように対応しますか。Alameda は LUNA と Three Arrows Capital を狩ったのですか？

SBF：絶対的にそうではありません。今年は多くのことがうまくいっていませんが、私は非常に後悔しています。これらの出来事が直接的に FTX の破綻を引き起こしたことに非常に悲しんでいますが、これらの出来事すべてがその理由であるわけではありません。

Three Arrows Capital の崩壊とは何の関係もありませんし、Terra とも何の関係もありません。ある意味、Three Arrows Capital と Alameda は似たような経験をしています。レバレッジされたロングポジション、市場価値の減少、最終的に清算。彼らの経験に同情し、悲しんでいます。今年、市場の下落に苦しんだすべての人々に同情しますが、私は彼らが噂を流し、自身の問題を他人の行動に責任転嫁しようとすることを受け入れることはできません。

彼らは賢い人たちだと思いますが、彼らが Alameda と彼らのポジションに何らかの関係があると信じてしまうことに本当に驚きます。市場が崩壊しましたが、これはまったく私の行動や Alameda とは関係ありません。私の視点からは、彼らは単に身代わりを探していて、自分の問題を他人に責任を転嫁しようとしているだけだと思います。

深潮 TechFlow：FTX の出来事の後、あなたは常に自身が Alameda の財務状況について詳しく把握していないと主張し、資金の不正使用が起きていたことを知らなかったと述べていましたが、フォーブスの報道によると、2年間にわたり 5 枚の資産資産一覧を整理し、Alameda の財務状況を数字単位まで正確に把握していたと報じられています。この報道内容についてどのように考えていますか？

SBF：私がフォーブスに送ったドキュメントは、私のホールディングに関する問い合わせに対応するためでした。私は彼らにサマリーを送りました。私の Holding と Alameda の Holding に関する情報が含まれており、それは私に一部の情報を提供してくれました。私も Alameda の Token Holdings のいくつかの情報を知っていますが、完全に関与していたわけではありません。

私はAlamedaの未決済の証拠金ポジションをざっと見ただけで、すべてのポジションの詳細には触れていませんでした。それにより、Alamedaについて具体的な理解を持っていませんでした。実際の全資産純資産などについては、彼らの一部の資産が何であるかを知っていましたが、最近まで全体を把握していませんでした。

深い潮流 TechFlow：したがって、具体的なデータは知っていましたが、なぜそれがそうなのかはわかりませんでしたか？

SBF：その一部は知っていました。たとえば、Alamedaの最大の資産がどこにあるかを知っていましたが、彼らの負債については知りませんでした。どのような借入金や貸付があるか、またはFTXでのポジション、主要なトークンの保有量がわかりましたが、もっと詳細を知りたいと思っていましたが、明らかに事実はそうではありませんでした。

深い潮流 Tech Flow：最近、Financial Times（FT）はAlamedaとFTX Venturesが合わせて約500の投資を行い、総額50億ドルを超える価値を持つことを明らかにしました。これらの投資に使用されたお金の出所はどこですか？また、その中には短絡的と思われる投資が含まれている場合がありますか？

SBF：このような投資を行うことは間違いです。多くの投資自体は合理的だと考えていますが、Alamedaの投資スケールがあまりにも大きすぎるため、おそらく数十億ドルに達しました。これは、長期間にわたる多くのロングポジションと流動性不足の一部原因であり、Alamedaがこのように大規模な投資を行っていないことを心から望みます。

メディアとセルフ

深い潮流 TechFlow：Twitterでは、多くの人があなたがウォールストリートジャーナル/ブルームバーグなどのメディアに「贈賄」したという不満を持っており、FTXの破産の危険性と性質を軽視しているようです。FTXのメディア戦略はどのようなものですか？

SBF：メディア戦略はトラブルの前と後で異なります。崩壊する前の1か月にさかのぼると、はっきりと言って、私はメディアとたくさん関わっていました。私は積極的にメディアと多くの話をしました。私の目標はできる限り多くの人々を助け、人々に仮想通貨エコシステムで何が起こっているかを理解させ、立法者や他の人々に宣伝をする手助けをすることでした。

しかし、その過程で多くの発言が私に反撃される材料となりました。先月のFTXの崩壊の際、私も同様に行動し、記者とのインタビューを受け、自分の考えを述べ、何らかの助けを試みましたが、彼らはこの崩壊が私と関係があると考えます。その時から、私はメディアとのコミュニケーションを極力避けるようになりました。この行動を後悔していますが、その期間の報道は現実からかけ離れていたと感じています。明らかに、私は多くのことを台無しにしました。これは明らかな事実であり、メディアはこれを報道する権利がありますが、陰謀論が広がり始め、それらは事実でないものです。そして、これらの主張は、LunaやThree Arrows Capitalの崩壊を含め、私には関係のないものが主流になりましたが、それらはメディアの報道で頻繁に登場しています。

*バックグラウンド：最近、Financial TimesはAlamedaの約500の投資ポートフォリオを公開し、その中には複数のメディアへの投資も含まれています。さらに、有名な暗号メディアThe Blockは、元CEOがSBFから合計4300万ドルの秘密の融資を受けていたことを明らかにしました。

SBF：崩壊の際、私は確かにしばらく姿を消しました。これは、その時の私にとって適切だと感じました。しかし、今振り返ると、その時には多くの狂気が出現していました。しかし、真実がいずれかの形で表れることを知っていました。ただし、その当時は、それらの事実でないものに積極的に対応すべきだったと思います。

Deep Tide TechFlow：以前、メディアで「効果的利他主義者」として宣伝されていましたが、今ではほとんどの人がそれが単なる設定であり、詐欺と欺瞞のためのものであると考えています。実際のSamはどのような人であり、変わらない信念はありますか？

SBF：私は世界の未来のために良いことをしようと努めてきた、それは明らかです。しかし、今は台無しになりました。私はイメージしようとしてたことの影響を持っていないことを知っています。私は後悔しており、この問題は永遠に解決されないだろうと感じています。しかし、それは私が常にしたいと思っていたことであり、今後もがんばります。それはエキサイティングなことですが、確かに遺憾なことです。私は世界に良い影響を与えようとしていますが、それは変わらぬ信念です。多くを間違えましたが、それは私が常に努力してきた方向です。

Deep Tide Tech Flow：あなたは暗号通貨やブロックチェーンの信者ですか、それとも暗号通貨は単にお金を稼ぐための道具だと考えていますか？

SBF：はい、私は忠実な信者です。最初に暗号通貨に触れた時、それは単なるお金儲けの道具でした。 2017年に取引を始めたとき、私は暗号通貨が何であるかも知らず、あまり興味も持っていませんでした。それは取引し、お金を稼ぐことができるものでした。しかし、最初の取引の1年で、暗号通貨が何かを学びました。私はそれを使わなければならず、暗号通貨取引所間で転送しなければなりませんでした。このプロセスを通じて、暗号通貨が最初に存在した理由を知ることができました。

取引所の未来

ディープタイド TechFlow：FTX 崩壊後、Binance の地位が強化されましたが、中央集権型取引所の将来についてどのように考えていますか？Binance がずっと独走すると思いますか？

SBF：良い質問ですね。何が起こるかはわかりませんが、明らかに Binance はより強力になりました。この時点で、彼らは取引量の大部分を占有しています。私は彼らと意見が合わないことに非常に失望していますが、FTX が暴落した際に彼らが行った多くのことに関して。ただし、彼らは良い製品を構築し、ユーザーはBinancを使用することを楽しんでいるため、これには賞賛すべき点があります。

この市場では、競争は非常に重要です。独占が起きると、本当の競争や成長が見えないかもしれません。独占を防ぐことが重要であり、複数の流動性のある取引所、Binanceを含む、が重要です。他の組織が引き続き存続し成長できることを望んでいますが、取引所市場の一定の中心化が生じる可能性があり、これがすべての人にとって健全な状況であるとは考えていません。

ディープタイド TechFlow：それでは、中央集権型取引所（CEX）と非中心化型取引所（DEX）の将来についてどのように考えていますか？

SBF：一部のことは、中央集権型取引所でのみ実行できます。この点を説明するために、我々は真に計算集約的なものはDEXでは行いにくいことを考えることができます。なぜなら、スループットと遅延の制約があります。今日でも最も速いDEXでさえも、何万ものトランザクションと数十億秒の遅延があり、これらの数字はあなたが中央のサーバー上で得られるよりもはるかに悪いです。したがって、大量の取引やハイフリクエンシートレーディングが必要な場合、中央集権型取引所が優位性を持ちます。

しかし、一方で、非中心化取引所は検証可能であり、準備金の証明があり、何をするか、コードはすべてチェーン上に配置されています。誰もがそれを基礎として構築し、他のものを構築するために使用することができ、これは非常に強力です。したがって、非中心化型取引所にも多くの利点があります。

私の推測では、私たちは中央集権型取引所にいくつかの非中心化型取引所の影響を見るだろうと思います。真に計算集約的な製品は中央集権型取引所で取引される傾向があり、非中心化取引所での取引は少なくなります。中央集権型取引所では迅速なトレーディングが可能であり、より多くの計算リソースが利用可能ですが、それには明らかなコストがかかります。

ディープタイド TechFlow: イベントプロセスにおける CZ の役割をどのように評価しますか。彼の行動がイベント全体に与えた影響は何ですか？

SBF: 彼は非常に大きな役割を果たしました。私は、その前数ヶ月間、彼が多くの広報活動を行い、FTX の市場信頼を崩す準備をしていたと考えています。最終的に、彼は破綻を引き起こしました。最初は FTT を売却すると言っただけでなく、その週末に多くの人がツイートに追従し、市場の感情を高ぶらせようとしました。ただ単に OTC 取引を探ろうとするのではなく、市場感情を高ぶらせようとしました。FTT を売却することが彼の最優先事項であるならば、非常に長期的なプロセスを選択したことは、その話題を続けることができるようにしたという点で、それが意図的であった可能性があります。彼はFTXに多くの損失を与えるように意図していたかもしれません。崩壊寸前、彼は買収したいと述べました。私は、彼がこの考えを真剣に実行しようとしたとは思っていませんし、FTX を買収するつもりだったとも思っていません。彼は単に私たちと交渉しようとしただけであり、最終的には必ず取り消されるでしょう。私は CZ のイベントでの役割に満足していません。これは標的型攻撃だったので、この業界を良くしようとするのではなく、競合相手を傷つけることを意図していました。

ディープタイド TechFlow: 今回の危機を引き起こしたのは彼だと考えていますか？

SBF: はい、彼が最終的に爆発を引き起こす行動を取りました。もちろん、私にも責任があり、FTX はリスク管理を適切に行っていませんでした。それが彼に乗じられる機会を与えたのです。しかし、彼が引き金を引いたと考えています。

ディープタイド TechFlow: Coindesk のレポートや CZ による FTT の売却がなかった場合、FTX はどのような結末を迎えると思いますか？

SBF: これは非常にいい質問です。何が起こるかはわかりませんが、より多くの転機があったと考えています。事件の初期段階で、異なる力が複数方面から流入し、崩壊を引き起こしました。過去数ヶ月、私はビジネスに再び関わり始め、FTX がさらに強力になり、貸借対照表がより強固になると考えています。

ディープタイド TechFlow: なぜ再びビジネスに関与し始めたのですか？特定のタイミングがありますか？

SBF: 何か特別なことはありません。ただ昨年、私はいくつかのことに多くの時間を費やしてきた。メディアでの時間、FTXの将来のビジョンについてのブランド構築に力を入れてきた。それらは確かに重要ですし、ビジネスとは無関係と言っているわけではありませんが、私にはもっと重要なことがたくさんあります。

まず、リスク管理に注力すべきだったし、マッチエンジンのメンテナンスやその他のことに集中すべきだった。そして、私はそれを台無しにしてしまったし、それに説明する余地はありません。過去数ヶ月、私は基本的にこの事実を受け入れました。自分があまり地に足のつかない存在になってしまったこと、ビジネス構築にもっと関与し、もっと一生懸命働き、マッチエンジンの修復など、仕事の重要な側面にもっと気を配る必要があることについてです。その時に私はやるべきことがたくさんあったし、リスク管理をどう行うか既に考えていたんですが、残念ながら、崩壊は結果より早くやってきてしまいました。

深潮 TechFlow: Skybridgeの創業者であるAnthony Scaramucciは、中東での資金調達の旅行中、あなたが中東の投資家の前でCZを激しく非難したと言われ、後にそれがCZの耳に入ったとのことですが、そのようなことが本当だったのでしょうか？もしそうなら、今後そのことを後悔していますか？

SBF: それはわかりません。Scaramucciは確かに何かを聞いたでしょうが、彼の考えや感情はわかりません。資金調達の電話では、みんな自社の製品について話します。私は多くの取引所の利点について話し、私たちが得意としている分野や競合からどのように差別化できるかについて語ってきました。最もよく尋ねられたのは、あなたが競合と異なるのは何ですか？

それが私が言ったことです。時には私は単純に、私たちがどのように異なるかについて曖昧に話し、時には他の特定の取引所と比較して、私たちの利点について具体的に話します。私は自分がどこが良くてどこが良くないと感じるかを誠実に伝えようとしており、明らかにBinanceは非常に良い点があり、それが彼らを世界最大の取引所に押し上げた理由です。しかし、私は競合他社よりも優れていると考える点についても話します。私はFTXがBinanceよりも優れていると思う点について話します。誰にとってもそういうものだと思います。いいことと悪いことを聞かされたとき、人々が共感するのはしばしばネガティブな部分です。

深潮 TechFlow: FTXは、Redpoint Ventures、Paradigm、Temasekなど多くの有名なVCから投資を受けています。当時、多くの機関投資家を引き付けた理由は何だと考えていますか？秘訣はありますか？

SBF：当時、我們は企業のパートナーシップを探しており、彼らもホワイトラベルパートナーのネットワークを構築していました。彼らは私たちがこの目標を達成するために投資するのを手伝い、関係を築き、同時に買収される資金を得ました。彼らがなぜFTXや私に投資したのかは知りませんが、彼らは私よりもよくわかっていると思います。しかし、私たちが多くの点で非常に注目に値する製品や企業であるとは確かですが、明らかに私たちには大きな最適化の余地があります。

ディープフロウ TechFlow：2019年から、あなたは民主党をサポートする寄付を続けており、民主党の最大の寄付者の1人となっていますが、その動機は何ですか？このお金はユーザーから来ていますか？FTXは「政治的影響」からどのような利益を得ていますか？

SBF：これらの寄付はFTXではなく、ケネディへの私の寄付です。これらは、私が重要だと考えるすべてのこと、候補者が支援すると考えること、およびその他の事業に対する疫病予防などに利益をもたらしています。私は、暗号通貨エコシステムの規制フレームワークを構築し、その後規制機関とFTXのライセンスについて話すため、ワシントンD.C.で規制機関や政策立案者と多くの時間を費やしました。主な寄付の目的は、疫病の大流行を防ぐことでした。

未来への展望

ディープフロウ TechFlow：現在、多くの勢力がFTXの資産処分権を争っていますが、FTXから出金できないユーザーはいつ自分たちの一部の資産を取り戻せると予想していますか？

SBF：状況は非常に混乱しています。多くの政府が介入しています。バハマ、Chapter 11 Team、欧州の規制当局、オーストラリアの規制当局、日本の規制当局などが関与しています。これは非常に混乱しています。最終的に処理権が誰に移譲されるにせよ、顧客を最優先に考え、可能な限り顧客に対してサポートを提供することを願っています。いくつかの政府機関がこれを行っており、多くの国際的な規制当局や管理者が顧客を支援していますが、残念ながら、管轄権を巡る戦いが起きているようです。

ディープフロウ TechFlow：私たちの理解では、多くのFTXの従業員があなたを信頼しており、ほとんどの資産もFTXにあり、引き出していない状態です。この従業員には補償を提供する予定ですか？彼らに何か伝えたいことはありますか？

SBF：大変申し訳ございません。彼らに何か補償をするためにできることは何でもしますが、現時点ではその能力がありません。彼らに資金を提供することはできませんが、それを忘れていません。彼らに見合うことができればと願っています。いつか、他のすべてのFTXの顧客に補償することができるようになることを願っています。そのために努力しています。必ず成功することを保証することはできませんが、今私がすべての時間を費やしているのはこのことです。

正直言って、それはもはや起こっていると思います。それが始まることに驚き、失望、怒りを感じていません。アメリカと日本のすべての顧客は今や補償を受けるべきだと私は考えていますが、すでに実現しているはずです。私が混乱し、驚いているのは、なぜchapter 11 teamがまだそのような措置を取っていないかです。また、数十億ドル相当の潜在的な資金調達提案がいくつかありますが、それが受け入れられていません。これら2つのことはどちらも非常に失望しています。私は、chapter 11のチームが望めば、すでに一部の資産を顧客に返却し始めているはずだと考えていますが、それはまだ実現していません。できる限り多くの顧客に補償を受けさせるために最善を尽くします。来月かその次の月までに、この点に進展があるでしょう。

ディープテックテクフロー：あなたは刑事告訴を受けましたか？刑務所に入ることを心配していますか？

SBF：まだですし、何が起こるかはわかりません。明らかに、規制当局はこの問題を調査しています。しかし、それが私が今考えていることではありません。私は現在、顧客の問題に焦点を当てています。将来的には、自分自身を考える必要があるかもしれませんが、今は確かにではありません。

*Note: このインタビューは SBF がアメリカ司法省に告訴され、バハマ警察に逮捕される前に実施されました。

ディープテックテクフロー：この業界に甚大な影響を与えたことで、罪の意識はありますか？最も後悔していることは何ですか？

SBF：起こったことに対して非常に深い後悔とひどい気持ちになっています。これらの出来事が起こるのを望んではいませんでしたが、もっと行動を起こせばそれを阻止できたかもしれません。より多く発言権を持っていればよかったのですが、持っていなかったし、本当に後悔しています。事件後にメディアから姿を消すべきではなかったし、もっとできたはずです。