暗号通貨ブームの中、Base は驚異的な成長率と革新力により、Ethereum L2 エコシステムのリーダーとして急速に台頭してきました。その成功は偶然ではなく、無数の開発者、ビルダー、コミュニティ メンバーの共同の努力の結果です。アジア太平洋地域のBaseエコシステムの動向に最も注目している暗号メディアとして、BlockBeatsはBaseエコシステムの背景にある発展の道筋と将来の機会をよりよく理解するために、「Base Builder Talk」コラムを特別に企画し、Baseエコシステムに深く関わり、積極的に構築しているアジアのチーム、開発者、コミュニティ貢献者を招待して、彼らの精神的な旅と独自の洞察を共有しました。このインタビューシリーズを通じて、より多くの人々がBaseのコミュニティの回復力と無限の可能性を理解してくれることを願っています。

BaseプロトコルのリーダーであるJesse氏は、2025年に中国の開発者をサポートすることが最優先事項であると述べました
BlockBeatsの第1号では、Jesse氏が少し前にリツイートしたオンチェーン研究者183Aaros.base.eth氏を招待しました。伝統的な経済学からオンチェーン経済学まで、彼は独自の弁証法的思考と実践的な経験で、オンチェーンの世界における「生産-消費-再消費-再生産」という新しいパラダイムを示しました。会話の中で、アーロス氏は「サイバーリアリティ」に対する理解、オンチェーン経済に関する学際的な考え方、そしてBaseエコシステムの構築に対する情熱について語りました。彼の話を通して、オンチェーン経済構造を形成し、新しいアプリケーションフォームを生み出す上でのBaseの重要な役割を垣間見ることができるかもしれない。
以下は、読みやすいように編集されたインタビュー全文です。
BlockBeats: 簡単な自己紹介と、暗号通貨の旅を始めた理由を教えてください。
Aaros: 私は英国で経済学を専攻し、投資銀行の修士号を取得しました。2018 年にロースクールのアシスタントの勧めでヘッジファンドに入社し、主な仕事は暗号通貨プロジェクトの審査を手伝うことでした。その時、私は本当に暗号通貨の穴に落ちていきました。

画像ソース: Aaros 個人ウェブページ
当時、伝統的な金融コミュニティは暗号通貨業界に対して比較的保守的でしたが、私は個人的に暗号通貨の将来性について非常に楽観的でした。当時、通貨性と論理的一貫性を考慮して、私はCardanoトークンを大量に購入しました。中国に帰国後、私はしばらくの間、主に業界調査とIPO市場を中心に伝統的な金融業界で働いていました。同時に、私は暗号通貨への投資を続けています。2021年の暗号通貨強気相場で初めて大金を手に入れた後、仕事を辞めてWeb3に全力を注ぎました。
BlockBeats: これまでの暗号通貨の経験と、Base エコシステムを選んだ理由について教えてください。
Aaros:私の主な個人プロジェクトは、Onchainomics です。2018 年から 2021 年まで、ある段階がありました。その段階は、研究、投資、取引、および経済のフレームワークを構築する最初の段階でした。その後、2022 年に、数人のパートナーが参加した後、哲学とエロティック経済学の観点を、以前の伝統的な経済学の観点と取引指標システムと組み合わせて、一貫性がありながら非常に複雑なコア予測システムを形成しました。
オンチェイノミクスはこのフレームワークのサブパーツであり、実際にはまだ表現されていない概念や予測が数多くあります。私がBaseを選んだのは、ジェシーのスローガン「グローバルなオンチェーン経済を構築する」が、長年にわたる私のビジョンとミッションと非常に一致していたからです。これこそが私が望んでいることです。
Onchain Summer で、Jesse は Buildathon のビルダーは単なるコーダーではなく、クリエイターやコミュニティ ビルダーでもあり、両方が参加できることが非常に重要であると述べました。この構造は私を深く魅了し、感銘を与えました。私はコードを少し知っていますが、経済と業界研究が得意です。Web 3 で 3 次元プロジェクトを独自に開発するのは、私にとってはまだ難しいことです。Jesse のナレーションを聞いて、私も参加できるような気がしました。そのナレーションがとても気に入っています。このエコシステムにもっと参加して、自分の力で貢献したいです。とても純粋なアイデアです。みんなと一緒に遊びたいし、皆さんが私に遊ばせてくれるので、ここに来ました。
BlockBeats: Aaros さんは過去 1 年間に数多くの論文で賞を受賞されています。まずは、執筆のインスピレーションと仕事の進め方について教えてください。
Aaros: インスピレーションは主に、前述のコア予測システムと、ホットスポットおよび理論的な分散化を組み合わせたものです。私の仕事のやり方には矛盾があり、それは、主題の範囲が比較的広いため、ほとんどの人がコア予測システムを直接理解できないかもしれないということです。しかし、実際には、すべての読者が理解できる側面も、これらのコア予測システムから来ています。

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BlockBeats: オンチェーンをどのように理解していますか?現実世界をチェーン上に移行しているのでしょうか?
Aaros: 私たちは、弁証法を使って現実と仮想の命題を解体し、再構築するという、かなり特殊な理解を持っています。従来、現実と仮想は相反するものと考えられてきましたが、その突破口はどこにあるのでしょうか?例えば、Meituan は仮想ですか、それとも現実ですか?ここで、命題はいくぶん解体されているように思われます。どの方向から考えても、正しいか間違っているかのように思えます。このとき、弁証法を導入する必要があります。
私たちは「サイバー リアリティ」という言葉を発明しました。これは仮想と現実の二元対立ではなく、新しい現実と新しいパラダイムです。暗号化、オンチェーン、エージェントなどの物語は、消費と生産への影響を観察すると、二元的ではありません。
過去の物語にとらわれていると、新しい物語がもたらす可能性が見えてこないので、サイバーリアリティの定義を使って、いわゆる現実に近づけていく必要があります。そうすると、この命題には純粋な仮想性というものは存在しません。なぜなら、仮想もまた現実であるからです。つまり、オンチェーンはサイバーリアリティを実現する手段でもあるのです。
BlockBeats: オンチェーンについて話した後は、オンチェーン経済について話しましょう。あなたのウェブサイトでは、オンチェーン経済をブロックチェーン経済、トークン経済、従来の経済の融合と定義しています。これは学際的な分野です。この概念を詳しく説明してください。
Aaros:その概念は暗号経済学に含まれています。その出発点は、当時、オンチェーンとオフチェーン、仮想と現実の関係がまだ明確に理解されていなかったことです。そのため、比較分類法やカテゴリアプローチを使用して定義しましたが、実際にはオントロジー的な地位を与えていませんでした。単に、分野間のギャップに気づき、そのギャップを説明しただけです。
従来のマクロ経済学は、オンチェーン経済活動にあまり注意を払っておらず、フォローアップが遅れています。MIT 暗号経済学研究所はいくつかの研究分野に貢献していますが、まだ十分に推進されていません。一方、チェーン上では、イーサリアムの開発者が暗号技術にさらに注目しているため、業界全体で暗号経済学の主流としてゲーム理論を研究する傾向があります。
個人的には、純粋なゲーム理論の研究やトークノミクスの研究は、かなり狭い範囲にとどまっていると感じています。Baseエコシステムなどの数多くのオンチェーン活動の出現により、市場全体で新たな経済活動がさらに生み出されていますが、その多くは学者によって研究されていません。私たちの最初の出発点は、まさにこのギャップを発見することでした。その後、私たちはこのギャップに準存在論的な地位を見いだしました。つまり、それは単に仮想的なものでも、単に現実のものでもない、真に新しいものであり、「サイバー リアリティ」なのです。
BlockBeats: 暗号経済に参加する個人として、私たちはどのような常識を知っておく必要がありますか?
Aaros: 現代の産業主義や生産主義を厳格に解釈しないでください。生産量が多いほど良いというわけではありません。生産性は 1 つの側面であり、生産構造、生産関係、消費構造、所得構造は別の側面です。世界的な過剰生産は、実際の需要であれ偽の需要であれ、需要の創出を必要とします。この矛盾を消化できれば、それは助けとなり、この経済はあなたに一定の地位と報酬を与えるでしょう。その文化は、生産側よりも消費側に重点を置いている点で、Base の文化に似ていると思います。伝統的な経済学は、生産効率をいかに向上させるかに重点を置いていますが、私たちが実際に陥っているサイクルは、消費者の需要がなければ何も達成できないということなのかもしれません。
BlockBeats: 消費とは何だとお考えですか?オンチェーン経済に参加したり、NFT やその他のものを発行したりしますか?
Aaros:はい、参加して関わりましょう。そうすれば、一般の人々がこれらのものをもっと消費できるようになります。
BlockBeats: 消費だけですね。わかりやすく言うと、そのエンティティはどのようにしてチェーン上で収益を得るのですか?
Aaros: お金は通貨です。生産と消費のパラダイムでは、通貨は仲介リンクです。実際、消費はお金を使うことだけではありません。たとえば、資本とはお金だけではなく、スキルや認知力も含まれます。ですから、自分で構築する必要がありますが、構築するには適切なツールが必要です。この建物は生産物ではなく、新しい物語、新しいシーン、新しい生活を構築するための構造物です。
例えば、AIエージェントを使うのは消費行動です。もちろん、それをもう一方の端として捉えることもできます。AIエージェントを使って記事を制作するのは制作行動です。しかし、最初は、AIを学び、AIサービスを利用するとき、あなたはサイクルに参加する消費者です。あなたのリンクは、まず消費(使用)し、この波に入り、それからAIで何を制作できるかを知ることです。
BlockBeats: Jessie は最近、2 つの AI エージェントがピザの購入を手伝ってくれたというステータスを投稿しました。 Aaros は、この新しいパラダイムにおいて、AI と人間がオンチェーン経済の生産と消費のリンクに共同で参加する方法について話すことができます。
Aaros:Jessie はそのパラダイムを完璧に解釈したと思います。彼はこの消費行動を使って、消費がなぜ重要なのかを説明していますね。消費シナリオが重要なのはなぜですか?消費を創出することがなぜ重要なのか?
私たちのオリジナルのパラダイムは、生産関数、つまり生産と消費を指します。これまでは、生産と消費が 2 つの目的であると常に考えられてきましたが、新しいソリューションは、p から c'、次に p'、そして再び p に戻るというものです。つまり、伝統的な方法の後に c' が付きます。この c' を「作成する」と Notes に書きました。ジェシーが 2 つの AI エージェントを使用してピザを注文する際に協力する動機は c' です。これは単なる消費行動ではなく、まったく新しいパラダイムの創造であるため、「創造する」と呼ばれます。

少し複雑に理解できるかもしれません。p' は、c' を作成した後、c' で当初想定されていたさまざまなリンクを最適化する方法を考えることと同じです。最初のステップは物事を成し遂げることです。つまり、物事を成し遂げてピザを買うということです。しかし、多くの小さなリンクは完璧ではありません。これは単なるデモですが、消費シナリオを作成します。次に、p'はこの消費シナリオの各リンクを改善することですが、実際にはこれは生産ではありません。生産効率の向上です。これは、「ピザを買う」というPフィールドの問題を解決するのではなく、「2つのAIエージェント」というP'フィールドの問題を解決することです。
これはマザーマシンを作ることに少し似ています。マザーマシンとは、ベアリングを生産する機械産業における機械の中の機械です。この「p」の意味は、機械の中の機械です。次世代のサイバー経済や暗号経済を生み出したいのであれば、まずマザーマシンを作らなければなりません。例えば、Base の OnchainKit はマザーマシンを作る行為です。Ethereum は一日中インフラストラクチャを重視していますが、これもマザーマシンを作る方法です。最初に誰かがそれを想像したり、デモを行ったりして、これが新しい物語、新しい消費シナリオを形成できることを知り、その後、消費をサポートできるマザーマシンを大量生産します。
BlockBeats: 機械を作る機械といえば、送ってもらった Base Builder House の設計図もこの機械を作るアクションですよね?
Aaros:はい、706Creators の創設者である Shirlene が私のところに来ました。彼女は以前、ソラナとスイでハッカーハウスを作ったことがあり、今回彼女は上海と深センでビルダーハウスを作りたいと言って私のところに来ました。私たちは中国地域で Base エコシステムを構築するために協力できるので、2 月に建物の作成と生活のイベントを開催したいと考えています。

BlockBeats: 最終的な出力形式は何ですか?
Aaros:最終的な出力方向は、10 個のプロジェクトをオンチェーンにし、いくつかのデモをオンチェーンにオンボーディングすることです。このビルド ハウスを通じて、Base の中国語コミュニティ メンバーはより緊密なつながりを持ち、ビルダーは英語の Base ビルダー コミュニティのように互いに助け合うことができます。
Base Builder House 登録リンク
BlockBeats: これらのアメリカの起業家はアプリケーションの作り方を全く知らないという声があります。オンチェーンは車輪の再発明に過ぎません。Dianping と Didi をチェーンに移行する意味は何でしょうか? あなたはどう思いますか?
Aaros:先ほど述べたパラダイムに戻ることができます。これはまた Dianping ではありません。たとえば、ジェシーの行動は c' にあります。彼の焦点は、p をどれだけうまく行うかではなく、ピザをいかに早く買うかでもなく、新しい c' を作成することです。もう 1 つ、マスクが提唱していることも c' から p' へ、「作成」して「生産」することです。
BlockBeats: 実用的な観点から考えるのではなく、一種のイノベーションとして考えるということですね。
Aaros:はい、物語や考え方の革新です。次のステップは、Meituan を以前のように再構築するプロセスを開始することです。 2017 年のいわゆる「すべてがチェーン上」という物語は最初の p にあると思いますが、現在、オンチェーンは c'/p' の位置にあります。これが違いであり、それはむしろ金銭的な考え方の違いに関するものです。方程式の重要な仲介者として、お金は需要を変えます。
BlockBeats: こうしたニーズはどのようにして生まれたのでしょうか?それとも、現在、それらのアプリケーションを作成するのに十分な需要があるのでしょうか?
Aaros: c' は別の文「私たちは月に行くことを選びます」でも直感的に感じられます。選択する人が c' を行っています。重要なのは、私たちが月へ運ぶ宇宙船がどのように作られるかではなく、「私たちは月へ行くことを選択する」という決断と信念です。
BlockBeats: イーサリアム財団は過去 2 日間で世論の嵐に巻き込まれました。イーサリアムのエコシステム全体について話すことができます。 OP と Base の両方のエコシステムに深く関わっているビルダーとして、現時点でこれら 2 つのエコシステムの違いは何でしょうか?では、L2 Warは現在どの開発段階にあるのでしょうか?勝者の兆しはあるのでしょうか、それとも状況はまだ決まっていないのでしょうか?
Aaros:最近、この問題を追っています。コアとなるトップ開発者に重点を置くという Vitalik の姿勢には賛成です。一方で、コミュニティからは透明性、オープン性、マーケティングなどを求める声も上がっていますが、これも妥当なことだと思います。
OP と Base は常に非常に親密な関係にあります。Base は OP Superchain の創始者の 1 つであり、現在では多くの Base の専門家がさまざまな OP 委員会でコンサルタントを務めています。 Base は現在、最も多くのシーケンサー料金を支払う L2 でもあります。この点に関しては、勝者がすべてを獲得するという概念はないと思います。 BaseはSolanaや他の優れたエコシステムに対して比較的オープンです。閉鎖的な状態ではなく、エコシステム間の協力を歓迎しています。
OP+Base と Ethereum の関係はより緊密になる必要があるかもしれません。Ethereum の L2 サポートは今年改善されました。たとえば、L2 間の相互運用性です。EF もそれをサポートするためのいくつかの活動を開始しており、この分野の改善をサポートする EIP もいくつかあります。
BlockBeats: Vitalik が記事を公開したばかりですが、その中で最も広く流布されているのは、彼が Ethereum をより大規模な Ethereum 経済システムの主要な資産として統合することについて話し始めたことです。これは、L2 に Ethereum のサポートを促し、その後、永久ステークの破棄や収益の寄付など、手数料の一部を L1 に再配分することです。Vitalik が少し不安を感じていて、内部および外部に問題があると感じていると理解してよいでしょうか?
Aaros: 実際、過去数年間、イーサリアム エコシステム全体が、2.0 アップグレード後のトークノミクスや MEV 最小値などの問題に大きな注目を払ってきたことがわかります。しかし、大規模なエコシステム全体、異なる L2 間、およびエコシステム間のマクロおよびミクロエコノミーについてはほとんど考慮されていません。たとえば、情報の非対称性はミクロ経済学では明らかなテーマです。これは ETH 2.0 時代には予見可能なことですが、修復するには対立が勃発するまで待たなければなりません。これは改善できる領域です。
BlockBeats: Ethereum Foundation の不作為は非難されるべきでしょうか?
Aaros: これは分散化によって陥りやすい盲点だと思います。つまり、誰もが得意なことだけをやり、得意でないことに誰も注意を払わなかったり、やらなかったりするということですが、これは普通のことです。もちろん、現在の研究者がミクロ経済学やテクノクラシーから全体論的あるいは再構築主義的な視点に移行してマクロに焦点を当てるようになるだろうと私は楽観視していません。
BlockBeats: なぜですか?
Aaros: いわゆる大量導入には、従来の経済との橋渡しとオンボーディングが必要ですが、これまでのところ、いくつかのスローガンやマーケティング的なものが見られるだけで、この側面の進歩に注目している関連する研究や組織はありません。正直に言うと、私がやっていることは研究ではないと考える人がエコシステム内には実際にかなり多くいます。彼らは、あなたが MEV 最小抽出などのトピックを研究しておらず、技術的な詳細や技術的と思われる問題に注意を払っていないと考えるでしょう。それが研究です。彼らは、私の物語やモデルの観点が研究だとは考えていません。BlockBeats: 自分を正当化する必要性を感じますか?
アロス: 私たちは、一種の準真正性研究を行っています。ただ、それを世に出すと、聴衆がいるかどうか、読者がそれを理解できるかどうかは、今のところ私たちの理論と特に関係がありません。
BlockBeats: 2024 年のホットスポットは非常に早く回転します。2023 年は実際には大丈夫だと思います。Friendtech は半年にわたって盛り上がることができますし、Blast から始まって、各ホットスポットは 2 か月間盛り上がっており、これは長い期間だと考えられます。このようなリズムの中で、どうやってペースを一定に保ち、心構えを見つけ、独自の枠組みを構築するのでしょうか?
Aaros: これは INTP の才能かもしれません、ハハハ、主に内向的論理に基づいた思考モードであり、論理システムが完成するまで止まりません。私の提案は、パラダイムシフト後もまだ有効ないくつかの法則に注意を払うようにすることです。
BlockBeats: 私が最も尊敬する 3 人の研究者を推薦してください。
Aaros: ダブリン大学ビジネススクールの Paul Dylan-Ennis 教授。それから、羅先生(0xLuo)と平風先生もいます。彼らは鋭い嗅覚を持ち、純粋な行動をしており、私に非常に優れた脱水感知を与えてくれます。
BlockBeats: あなた自身をどのように定義しますか?
Aaros: 私は自分自身をエンジンスターターだと思っています。
BlockBeats: どんなエンジンですか?
アロス: 歴史の原動力。私は Farcaster にピン留めした記事を持っています。それは歴史の最先端に踏み込むことについてです。基本的にはこれらのことについてです。これが私の自己位置づけです。

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